Carte CAN sur PC industriel

[invite3fc3ea97]

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'aide sur une question à la frontière entre l'informatique et l'électronique.

Mon entreprise utilise des PC industriels équipés de cartes CAN pour piloter les machines de prod via une liaison RS-232. Tout le système se fait vieux et le modèle exact de cartes CAN montées à l'origine est maintenant introuvable (voir carte "CANPCI opto" ici : https://capgemini-engineering.com/as...oduit_2017.pdf)

Je cherche donc à savoir si ce type de carte est configuré spécifiquement pour un usage donné (via logique programmable, firmware ou autre) ou s'il elle agit simplement comme un adaptateur et peut être remplacée par n'importe quelle carte CAN ayant des caractéristiques similaires, par exemple celle-là : https://industrial.softing.com/produ...face-card.html

Qu'en dîtes-vous ?

Merci d'avance !
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[umfred]

le logiciel qui les commande, doit utiliser les drivers/API qui correspondent à la carte et donc, il faudra sans doute adapter le logiciel pour prendre en compte les nouveaux drivers et API (cf les liens de téléchargements dans ton 2nd lien)

[gienas]

Bonjour LPAD et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Mon entreprise utilise des PC industriels équipés de cartes CAN pour piloter les machines de prod via une liaison RS-232. Tout le système se fait vieux et le modèle exact de cartes CAN montées à l'origine est maintenant introuvable ...

Je doute de ton affirmation selon laquelle les CAN soient les ”générateurs” RS232, et d’ailleurs je ne comprends pas si ce sont les CAN que tu ne trouves plus ou les cartes des PC industriels.

Pour avoir développé des systèmes ressemblants au tien il y a très longtemps, j’imagine plutôt que les cartes sont développées pour recevoir des CAN, cartes probablement spécifiques.

Mais, pour faire fonctionner l’ensemble, il a dû être développé et chargé dans les PC, le programme spécifique qui exploite l’ensemble des entrées/sorties, les RS232 faisant partie des dites sorties (et peut-être aussi des entrées).

Il est probable que le programme ne fasse pas apparaître le système d’exploitation des PC (DOS?) dès la fin de son bout, entre directement dans le programme spécifique.

Il serait utile de préciser tous ces points, pour savoir si l’architecture est bien celle que je soupçonne. Si c’est bien le cas, je demeure très pessimiste sur la possibilité d’y changer du hardware si tu ne disposes pas des sources software, qui pourraient permettre d’adapter un software au nouveau hardware.

[invite3fc3ea97]

Merci à vous deux pour vos retours. Je vais essayer de préciser, sachant que je ne suis pas du métier et que la compétence n'existe malheureusement plus en interne.

Nos machines de production au départ 100% mécaniques ont été couplées à de l'informatique il y a 25 ans. Il s'agit de PC indus Advantech AWS-8430TP sous Windows NT avec un logiciel de production "maison" (j'ai pour l'instant peu d'infos) et cette fameuse carte CAN PCI. Le PC est relié via le port série de la carte à un boîtier de commande qui actionne les machines.

Vu que plusieurs PC indus sont tombés en panne, la solution a été de les remplacer progressivement par des tours de bureau avec emplacement PCI sous windows XP. Le logiciel tourne effectivement sous environnement XP et cette installation ne demande aucune configuration particulière : PC standard, carte CAN insérée sur l'emplacement PCI, logiciel de prod installé, et c'est bon.

[A voir en vidéo sur Futura]

[umfred]

PC standard AVEC port série (ça aussi ça se fait de plus en plus rare, mais il y a des cartes PCI RS232 ou adapteur USB-RS232).
Sans avoir la main sur le logiciel de prod, il va être compliqué d'utiliser d'autres cartes CAN (sauf à relancer un développement pour "faire pareil" que l'ancien, en
parallèle de l'actuel)

[gienas]

Bonjour à tous

... logiciel de prod installé, et c'est bon.

J'imagine que ce logiciel est un exécutable enregistré sur le disque dur et que l'on lance par exemple à partir d'un raccourci sur le bureau. Le boot amène à afficher par exemple le bureau, en attente du lancement de l'application.

Puisque un des composant hard est CAN, j'imagine que le dit programme va lire la ou les entrées analogiques et prend ses décisions d'envoi de séquences RS232 en fonction des résultats des conversions.

.... Sans avoir la main sur le logiciel de prod, il va être compliqué d'utiliser d'autres cartes CAN (sauf à relancer un développement pour "faire pareil" que l'ancien ...

C'est aussi mon avis. Pour cloner le comportement, il est indispensable de connaître tout, aussi bien les détails du hard que tous les impératifs du soft. Sans la totalité de toutes ces informations, l'opération est totalement impossible.

[invite3fc3ea97]

Il y a peut être une confusion dans les termes, je considère par abus de langage que port série = DB9 = port RS-232.

Les PC sous XP utilisés ici n'ont pas de port série de base, c'est la carte CAN qui a 2 ports série (1 seul utilisé)


Je me renseigne sur le logiciel.

[gienas]

... Les PC sous XP utilisés ici n'ont pas de port série de base ...

Il y a longtemps que les PC n'ont plus de port série.

... c'est la carte CAN qui a 2 ports série (1 seul utilisé) ...

C'est le programme développé pour qui se charge de l'exploiter.

Au total, combien de telles cartes l'équipement comporte-t-il?

[umfred]

oula, j'avais mal pigé, comme gienas je pense . En regardant mieux la doc, c'est en fait une carte bus CAN, pas CAN au sens Convertisseur Analogique/Numérique.
Le bus CAN c'est un protocole de communication. Il aura donc sans doute moins de chose à modifier du coup (voir rien avec un peu de chance, si la communication ne se fait pas à un trop bas niveau dans le logiciel).

[invite3fc3ea97]

Pour chaque machine de prod, il y a 1 PC équipé d'1 carte CAN PCI.
Chaque machine est indépendante, pas de mise en réseau, et les fichiers de prod sont chargés manuellement sur le PC avec une bonne vieille disquette 3.5"

[invite3fc3ea97]

c'est en fait une carte bus CAN, pas CAN au sens Convertisseur Analogique/Numérique.
Le bus CAN c'est un protocole de communication

Exact ! Je n'avais pas insisté là-dessus, les désignations communes des cartes n'ont pas le mot bus.

[mimo57]

Bonsoir,

ce sont effectivement des cartes BUS CAN et non port série RS232.
Suivant les configurations, moi j'avais deux cartes dans chaque AWS-8430TP, une maitre et une esclave. Le tout configurable a l'aide d'un utilitaire installé dans une partition DOS sur chaque PC.
Vous dites que vos AWS-8430TP sont HS, j'en ai remis en état des 100aines sur une décennie, ça se repart très bien, qu'ont-ils donc ?