dérivation, tangentes >DM pour la rentré
bonjour j'ai un gros souci avec la dérivation et plus particulièrement l'histoire de tagentes
j'ai cet exo à faire et je sui pommé:
La droite d'équation y= 7x + 9 peut-elle être une tangente à la courbe d'équation y = x^3 + 4x + 11 ? Si oui, en quel(s) point(s) ?
J'arrive pa sà comprendre comment on peut prouver ça, je connais la formule pour obtenir une tangente mais je n'arrive pas à l'appliquer.
J'ai besoin d'aide svp ^^.
Salut!!
J'imagine que vous avez vu la formule d'une tangente à une courbe il y a pas longtemps!!
Le but ici est de l'appliquer pour un pointde ta courbe, de rassembler ensuite les termes en x et ceux qui ne sont que des nombres réels et d'identifier l'expression obtenue à celle proposé dans l'énoncé!!
on a donc f(x)=x3+4x+11
C'est une somme, facile à deriver ^^
sa donnne f'(x)=3x2+4
ensuite on nous demande si la droite y=7x+9 peut elle etre une tangente ??
equation generale de la tangente en a : y=f'(a)(x-a)+f(a)
Eh ben ?????!!!!!!! on resout on regard pour quellle valeur de a cela marche t'il ^^
soit f'(a)(x-a)+f(a)=7x+9
f'(a)x-af'(a)+f(a)=7x+9
qui se traduit parf'(a)=7
-af'(a)+f(a)=9
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a=1 ^^
Re : dérivation, tangentes >DM pour la rentré
oui d'accord mais la formule c'est en fonction de a :
y = f'(a) (x-a) + f(a)
donc on trouve : y =(3a²+4)(x-a) + x^3 + 4x+ 11
y = 3a²x -3a^3 +x^3 -4a + 8x + 11
Et de sa on fait comment pour retrouver 7x +9 ?
je comprend pas
a d'accord donc le point ou la tangente coupe la droite c 'est le point de coordonnées (1.1) ?
C'est bon pour l'abcisse mais je ne sais pas comment tu t'y es pris pour calculer ton ordonnée, problème de clavier je pense ^^
c'est que je sais pas comment m'y prendre pour l'ordonnée ^^
bonsoir
jai une petite question:
On dit que R est un ensemble d'ordre si R est reflèxive,antisymètrique est transitive.
le cas ou R n'est pas une relation d'ordre on peut parler de max min sup est inf??ou seulement si on a une relation d'ordre la, le max min inf et sup existe ??svp aider moi il me reste pas beaucoup au examen
Plop,
max = maximal ou maximum ?
Et dans quel domaine te places-tu ?
La divisibilité n'est pas une relation d'ordre et pourtant dans certains ensembles, elle peut admettre maximum, minimum, maximaux, minimaux, bornes sup ou inf...
je veux just savoir c'est quand on n'a pas une relation d'ordre est ce que le sup ,inf min max existe de cet ensemble,par exemple
soit R la relation binèaire dèfinie dans Z par :
xRy<=>xdivise y.
soit A={-4,1,4,16,32} B={3,9,16,54}
1)R est-ele une relation d'ordre dans chacun des ensembles A et B ?
2)pour cet ordre?donnes s'il existe le sup,inf ,min,et max de ces ensemble .
pour B :b est une relation d'ordre( je trouve pas de difficulté)
mais dans l'ensemble A en voi que A est reflèxive mais il n'est pas antisymètrique(car x=-y)se qui fait A n'est pas une relation d'ordre
je veus juste savoir pour la deuxieme question est se que le sup inf,min,max de l'ensemble A existe puisqu'elle n'est pas une relation d'ordre????SVP REPONDER MOI
Arf, j'ai toujours vu dans N, pas dans Z...
A mon avis, on ne peut pas, vu qu'il faut une relation d'ordre pour que l'on puisse comparer des éléments entre eux et dire s'il y a un minimum ou un maximum... Et manifestement, R n'est pas une relation d'ordre dans A.
Et pourquoi as-tu squatté le topic d'un autre, qui n'a aucun rapport ? :s
Petite note >> la tendance à avoir envie de répondre décroît exponentiellement avec la quantité de majuscules telles que "SVP REPONDER MOI"
je veux juste savoir est ce que min,max inf sup existe si on a pas une relation d'ordre?
par exemple
Soit R la relation d'ordre binèaire dèfinie dans Z par:
xRy<=>x divise y
soit A={-4,1,4,16,32}et B={3,9,16,5}
(1) R est-elle un relation d'ordre dan chacun des ensemble A et B.
(2)pour cet ordre,donner s'il existe le sup,inf,min et max de ces ensemble.
l'ensemble B est une relation d'ordre max et min n'existe pas et sup=432 et min =1(la jai pas trouver de difficulté )
mais dans l'ensemble An voix que A n'est pas antisymètrique(x=-y) se qui fait que A n'est pas une relation d'ordre
je veux juste savoirour la deuxieme question est ce que le max min inf sup existe( puisque on na pas une relation d'ordre)???
svp aidez moi il me reste pas bqc au examen lundi
Moi je pense pas, voilà... D'un autre côté, tu postes sur un topic qui n'est pas fait pour ça ! Essaie en mathématiques du supérieur...A mon avis, on ne peut pas, vu qu'il faut une relation d'ordre pour que l'on puisse comparer des éléments entre eux et dire s'il y a un minimum ou un maximum... Et manifestement, R n'est pas une relation d'ordre dans A.
Et pour ton sup du B, je le trouve faux ^^ tu as oublié de prendre 5 dans le ppcm.
merci infiniment
slt à tous(tes) euh j'ai pas compris la résolution de pb: y=7x+9 peut etre tangente a f(x) ?? vous pourriez m'expliquer....j'ailu votre post et graphiquement je ne trouve pas un point mais 2....???
merci
personne ne peut me l'expliquer rapidementsvp
Il s'avère que j'ai le même problème. Je peux le résoudre en faisant f'(x)=7, où je trouve 1 et -1. MAis je voudrais trouver une façon de prouver que la droite peut être tangente à la courbe d'une autre façon, sans se servir d'aucune coordonnées, en trouvant celles-ci APRES. N'y aurait-il pas une méthode qui se serve peut-être un peu plus de logique, de stratégie que de simples applications? (d'autant que l'intitulé de l'exercice est "prendre toutes les initiatives"...)
Merci beaucoup!!!!!
