Intégrale bête
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Intégrale bête



  1. #1
    inviteb4d8c3b4

    Intégrale bête


    ------

    Je cherche le résultat de:



    J'ai écris : J'ai un vieux doute !

    merci

    -----

  2. #2
    rajamia

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par jeanmi66 Voir le message
    Je cherche le résultat de:



    J'ai écris : J'ai un vieux doute !

    merci
    bonjour,

    tu divises l'intervalle d'intégration en deux [0,pi] et [pi,2pi] car cos change de signe dans [0,2pi] comme ça pour se débarrasser de la valeur absolue et tu intègres tout simplement.

  3. #3
    invite6bacc516

    Re : Intégrale bête

    Je pense que ce n'est pas aussi simple Effectivement les valeurs absolues c'est la plaie, d'ailleurs je doute que tu puisses affirmer que est dérivable sur . Peut être qu'en voyant ça comme ça ça irait mieux :



    Bonne chance !

    Edit : Grillé, plus l'habitude du LaTeX :þ

  4. #4
    inviteb4d8c3b4

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par Dydo Voir le message
    Je pense que ce n'est pas aussi simple Effectivement les valeurs absolues c'est la plaie, d'ailleurs je doute que tu puisses affirmer que est dérivable sur . Peut être qu'en voyant ça comme ça ça irait mieux :



    Bonne chance !

    Edit : Grillé, plus l'habitude du LaTeX :þ
    Oui, ça marcherait peut-être mais on m'a fait remarquer que la période est plutôt et pas pour cette fonction ! Ca change tout !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Flyingsquirrel

    Re : Intégrale bête

    Salut

    Dans ce cas il suffit de se placer sur un intervalle quelconque de largeur où le cosinus est à signe constant. Par exemple :

  7. #6
    invite1237a629

    Re : Intégrale bête

    Hallo,

    Ce n'est, semble-t-il, pas un problème de périodicité oO

    On utilise simplement la propriété de l'intégrale (relation de Chasles en quelque sorte )



    Lorsqu'on a une valeur absolue, on sait que selon l'intervalle, le signe change. Donc il faut étudier la fonction différemment selon l'intervalle dans lequel elle est positive ou négative.

    |x|=x si x>0
    |x|=-x si x<0

    Or, on sait que si x est dans , ce qui correspond ici à [tex][0;\pi/2] \cup [3 \pi/2; 2 \pi], la fonction cosinus est positive ! (vérifier sur un cercle trigonométrique)
    Et sur l'intervalle , elle est négative.

    Il serait donc plus judicieux de décomposer l'intégrale ainsi :



    La périodicité 2pi de la fonction cosinus aurait pu nous amener à faire le même raisonnement sur l'intervalle [-pi/2;3pi/2], donnant 2 intégrales au lieu de trois
    Ou même diviser l'intégrale sur un intervalle de longueur pi et multiplier par 2 le résultat final

  8. #7
    inviteb4d8c3b4

    Re : Intégrale bête

    C'est ce que j'ai fait, comme ça que j'ai trouvé, saut que l'intégrale du centre, faut transformer le + en -, graphiquement on redresse la partie qui est négative, en positive.

  9. #8
    invite1237a629

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par jeanmi66 Voir le message
    C'est ce que j'ai fait, comme ça que j'ai trouvé, saut que l'intégrale du centre, faut transformer le + en -, graphiquement on redresse la partie qui est négative, en positive.
    Arf, c'est ptet po clair, mais il y a bien un -. Ceci étant dû au fait que sur cet intervalle, cos est négatif

  10. #9
    invite35452583

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par MiMoiMolette Voir le message
    Très esthétique (l"underbrace")
    Moi, je le vois le "-" devant le cos en-dessous de la 2nde intégrale, jeanmi66 n'a pas du faire attention car vous racontez la même chose.

  11. #10
    inviteb4d8c3b4

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par homotopie Voir le message
    Très esthétique (l"underbrace")
    Moi, je le vois le "-" devant le cos en-dessous de la 2nde intégrale, jeanmi66 n'a pas du faire attention car vous racontez la même chose.
    Je veux justement dir qu'il n'y a pas ce moins, il faut l'anuler à cause de la valeur absolue, sion, faites le calcul, le résultat est pas bon

  12. #11
    invite1237a629

    Re : Intégrale bête

    Justement, sur l'intervalle de la deuxième intégrale, le cosinus est négatif. Donc comment on prend la valeur absolue du cosinus, celui-ci doit être affublé d'un - pour qu'il soit positif ^^

    C'est la règle du
    |x|=x si x>0
    |x|=-x si x<0


    Merci homotopie : mais jamais aussi esthétique que tes explications



    PS : je trouve 2 avec ma méthode, c'est juste ? :s

  13. #12
    invite35452583

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par jeanmi66 Voir le message
    C'est ce que j'ai fait, comme ça que j'ai trouvé, saut que l'intégrale du centre, faut transformer le + en -, graphiquement on redresse la partie qui est négative, en positive.
    Si tu ne veux pas de ce "-" comment fais-tu alors pour "redresser" ?
    Je crois que tu traines ce vieux réflexe " il y a un "-" dans l'écriture donc c'est négatif". Or, quand y<0 on a -y>0.
    Reprends la somme d'intégrale de MiMoiMolette, elle met +cos(x) quand cos(x)>=0 et -cos(x) quand cos(x)<0 donc lcos(x)l est bien toujours positive, elle a bien "redressé la partie qui est négative, en positive".

    Cordialement

    Grillé par MiMoiMolette elle-même

  14. #13
    inviteb4d8c3b4

    Re : Intégrale bête

    Exact, désolé ! C'est bien ce "vieux" réflexe. merci

  15. #14
    invite35452583

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par MiMoiMolette
    mais jamais aussi esthétique que tes explications
    Merci
    Citation Envoyé par MiMoiMolette Voir le message
    PS : je trouve 2 avec ma méthode, c'est juste ? :s
    Euh... je trouve 4.

  16. #15
    inviteb4d8c3b4

    Re : Intégrale bête

    Citation Envoyé par homotopie Voir le message
    Merci

    Euh... je trouve 4.
    oui, je trouve 4 aussi

  17. #16
    invite1237a629

    Re : Intégrale bête

    Ah vi, sin(3pi/2), ça fait -1 et pas 1


    m'en va m'en va

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