Question probabilité casino

[invite46a05d69]

bonjour à tous, désolé d'avance si ce sujet ne doit pas se trouver là mais quelque chose m'intrigue au niveau des probabilités quand on joue au casino, et plus particulièrement à la roulette...

soit "Un" la somme que l'on veut miser, on mise au depart "Uo = x" et "Un+1 = 2Un"

et misons sur rouge ou noir ( donc presque 1/2 chance de gagner, car le 0 est vert... )

admettons maintenant que l'on mise TOUJOURS sur le rouge:

Uo = x€
j'ai perdu, je perd donc x €
je rejoue, toujours sur le rouge
U1 = 2x €
ma probabilité de perdre encore sachant que j'ai perdu dejà une fois est quasiment de 1/4
je perd, j'ai perdu depuis le debut x€ + 2x€ = 3x€
je rejoue:
U2 = 4x€
probabilité de perdre encore sachant que j'ai perdu 2fois = 1/8
je perds encore... j'ai perdu depuis le debut 7x€
vous voyez où je veus en venir?

maintenant au bout de n fois, ma probabilité de gagner devient tres grande, et en plus je mise le double à chaque fois!
il y aura donc un moment où je vais gagner... et plus que tout ce que j'aurai perdu! ( plus précisement, je vais gagner x€, cela dependra de ce que j'aurai miser au depart... )

alors voilà, ma question est peut être très stupide ( peut être je me suis tromper quelque part) mais... si l'on joue comme cela, ne pourrait on pas à force QUE gagner? ( en admettant avoir assez d'argent pour doubler la mise à chaque fois que je perds, ce qui devient tres faible au bout de 5 fois déjà... )

vos réponses sont les bienvenues
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[invite46a05d69]

en fait c'est bon, j'ai trouvé la faille
les tables de roulettes imposent tout simplement une limite à la mise... à moins de miser tres bas ( pour gagner bas^^ ), on ne peux pas eternellement doubler
( merci quand même pour cette foule de réponses xD )

[danyvio]

J'avais il y a ... longtemps programmé une simulation de tirages pseudo-aléatoire pour tester cette théorie. Et bien, on tombe hélas sur des séries consécutives de noires (ou de rouge) qui feraient hésiter à miser !
Et puis même si on pouvait miser sans limite, le casino est (pratiquement) infiniment riche, et la théorie des stat montre que tu ne peux pas avoir de martingale gagnante. Voir l'excellent Que Sais-Je intitulé : Les Certitudes du Hasard.

[invite46a05d69]

oui probablement as-tu raison, néanmoins cela me parait quand même bizare... je pense aussi qu'ils doivent jouer sur la "peur" de miser double à chaque fois, apres on a envi d'arrêter les dégats^^
et c'est vrai que les casinos sont tres riche^^ en tout cas moi je n'irai pas

[A voir en vidéo sur Futura]

[danyvio]

Il existe pourtant une méthode infaillible pour gagner au Casino : c'est d'être propriétaire du Casino !

[invite7acb39e6]

Hmm.... j'ai une question qui pourrait être ton problème aussi:

pourquoi peux-tu dire que la probabilité de gagner augmente sachant que tu as perdu? normalement le jeux recommence tout bêtement non?
et si tu as par exemple 5 chiffres en rouge et 5 en noir, ta chance de gagner est 50% et même si tu perds une fois, on recommence avec une chance de 50% non? corrigez-moi si c'est pas le cas mais je pense pas que l'échec augmente la chance de gagner....?

[richard 31]

bonsoir,
le zéro a quelle couleur SVP????
danyvio le dit très bien pour gagner a coup sur,
achetez le casino,
(ceci c'est Mr Partouche lui même qui en fait sa devise, il est propriétaire de plusiurs casinos)

[invite1a299084]

A la roulette, le zéro est vert.

[invite7874fab0]

En fait tu es en train de recréer ce qu'on appelle un système de martingale, qui consiste à doubler la mise à chaque perte pour récupérer une mise initiale : voir l'article de wikipedia sur les martingales.

Ne pas croire que les casinos ne connaissent pas ces systèmes : au contraire, ils font croire aux crédules qu'il est possible de gagner grâce à ces systèmes, tout simplement car ils sont tous mathématiquement limités par les mises maximales : en effet, à force de doubler ta mise pour récupérer ta mise, tu vas atteindre rapidement la limite maximale de mise du jeu (entre 30 et 1000 fois la mise minimale à la roulette selon le type de mise).

Enfin, pour définitivement vous décourager, voici une blague qui circule parmi les croupiers concernant les martingales :

Dans un cocktail, un monsieur annonce au directeur d’un casino :
- Tiens, l’été prochain, je vais aller gagner quelques millions chez vous.
- Mon cher, répond son interlocuteur, sachez que notre casino accueille avec plaisir tous les joueurs.
- Oui, mais attention, prévient le monsieur. J’ai une martingale.
- C’est très différent, alors, dit le directeur. Notre casino accueille avec plaisir tous les joueurs. Mais ceux qui ont une martingale, il les fait venir à ses frais, en avion.

Voir aussi cet article tiré du journal "La Science" démontrant mathématiquement l'inutilité des martingales : Martingales et autres illusions.

[invite46a05d69]

très intéressant celiac, je vois qu'en fin de compte, cela marche seulement si on joue peu, car statistiquement il y a un moment ou on va perdre beaucoup...^^

en fait c'est encore plus dangereux pour le joueur je dirai

[invite82a35a0d]

alors voilà, ma question est peut être très stupide ( peut être je me suis tromper quelque part) mais... si l'on joue comme cela, ne pourrait on pas à force QUE gagner? ( en admettant avoir assez d'argent pour doubler la mise à chaque fois que je perds, ce qui devient tres faible au bout de 5 fois déjà... )

vos réponses sont les bienvenues

Effectivement, il y a deux problèmes:
-la limite de la table
- non 50 % la probabilité de la chute du champ noir et rouge à cause de la présence du zéro ( la probabilité 18/37).
On peut essayer minimiser l'influence de ces facteurs avec l'aide des règles plus attrayantes du casino.
Certains proposent les tables avec de hautes limites.
Il y a aussi une roulette sans zéro.