PB calcul de Conjecture (help)
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PB calcul de Conjecture (help)



  1. #1
    invitec7160702

    PB calcul de Conjecture (help)


    ------

    Salut
    Je suis dans la merd......

    - Comment conjecturer la val min de f(x) = x2/(x-1) sur ]1 +inf]
    - Comment savoir à quelle valeur de x le min est atteint
    - comment resoudre f(x)>m si m est la valeur min

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    God's Breath

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Bonjour

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    Salut
    Je suis dans la merd......
    Restons poli et ne nous énervons pas.

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    Comment conjecturer la val min de f(x) = x2/(x-1) sur ]1 +inf]
    Peut-être en se servant de la calculette pour tracer le graphe de f.

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    Comment savoir à quelle valeur de x le min est atteint
    Tout dépend de ton niveau et des outils dont tu disposes... La dérivée peut s'avérer pratique, si tu sais ce que c'est.

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    comment resoudre f(x)>m si m est la valeur min
    L'inéquation se résout tout simplement en multipliant les deux membres par pour se ramener à une inéquation du second degré. Il y a toutefois une question de signe à ne pas négliger.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  3. #3
    invitec7160702

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Bonjour



    Restons poli et ne nous énervons pas.



    Peut-être en se servant de la calculette pour tracer le graphe de f.

    "Je n'ai pas de calculatrice, j'ai un tableau de valeur de 1,5 à 10"


    Tout dépend de ton niveau et des outils dont tu disposes... La dérivée peut s'avérer pratique, si tu sais ce que c'est.

    "Non je ne sais pas"



    L'inéquation se résout tout simplement en multipliant les deux membres par pour se ramener à une inéquation du second degré. Il y a toutefois une question de signe à ne pas négliger.
    Help please

  4. #4
    invite610c3c06

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Sans graphe et sans dérivée, c'est assez ... compliqué ! Tu es en quelle classe ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec7160702

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par bamboum Voir le message
    Sans graphe et sans dérivée, c'est assez ... compliqué ! Tu es en quelle classe ?
    1ere S

    Dans l'enoncé on nous damande de creer un tableau de valeur comprise entre [1,5 et 10]

  7. #6
    invite610c3c06

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Ba fais le, on doit te demander un pas (écart entre deux valeurs) ?

    Après, pour le prouver sans dérivée .. assez compliqué.

    Il faudra partir de ta conjecture et faire une inéquation du second degré.

  8. #7
    God's Breath

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    Je n'ai pas de calculatrice, j'ai un tableau de valeur de 1,5 à 10
    Dans ce tableau de valeurs, quelle est la plus petite, et à quelle valeur de x correspond-elle ?
    As-tu tracé l'allure de la représentation graphique de f à partir du tableau de valeurs dont tu disposes ?
    Cela devrait te permettre de conjecturer le minimum de la fonction
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  9. #8
    invitec7160702

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par bamboum Voir le message
    Ba fais le, on doit te demander un pas (écart entre deux valeurs) ?

    Après, pour le prouver sans dérivée .. assez compliqué.

    Il faudra partir de ta conjecture et faire une inéquation du second degré.
    le pas est de 0,(

  10. #9
    invitec7160702

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    le pas est de 0,(
    le pas est de 0,5

  11. #10
    invite610c3c06

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Comme l'a dit God, tu te sert du tableau pour construire un graphe, et tu conjecture sur la valeur minimale (c'est un entier, facile à trouver) !

  12. #11
    invitec7160702

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par bamboum Voir le message
    Comme l'a dit God, tu te sert du tableau pour construire un graphe, et tu conjecture sur la valeur minimale (c'est un entier, facile à trouver) !
    On ne l'a pas vu en cours, que veut dire conjecturer?

  13. #12
    God's Breath

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par billy67170 Voir le message
    On ne l'a pas vu en cours, que veut dire conjecturer?
    Conjectuere un résultat, ça veut dire avoir une idée la réponse à la question, mais sans démonstration précise ni calculs.

    Ici, le tableau de valeurs va te donner une idée de la valeur du minimum, et de la valeur de x à laquelle il correspond. Mais le minimum réel de la fonction pourrait très bien correspondre à une valeur autre que celles de ton tableau.

    C'est pour cela que l'on te demande de résoudre l'inéquation f(x)>m. Si m est supérieur au minimum, l'ensemble des solutions ne sera pas l'intervalle , alors que si m est inférieur au minimum, l'ensemble des solutions sera .
    La résolution de cette inéquation te permettra de prouver quel est le minimum et pour quel valeur de x il est obtenu.
    Comme je te l'ai dit, cette inéquation se ramène à une bête inéquation du second degré après avoir fait disparaître le dénominateur en multipliant par .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  14. #13
    invitec7160702

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Conjectuere un résultat, ça veut dire avoir une idée la réponse à la question, mais sans démonstration précise ni calculs.

    Ici, le tableau de valeurs va te donner une idée de la valeur du minimum, et de la valeur de x à laquelle il correspond. Mais le minimum réel de la fonction pourrait très bien correspondre à une valeur autre que celles de ton tableau.

    C'est pour cela que l'on te demande de résoudre l'inéquation f(x)>m. Si m est supérieur au minimum, l'ensemble des solutions ne sera pas l'intervalle , alors que si m est inférieur au minimum, l'ensemble des solutions sera .
    La résolution de cette inéquation te permettra de prouver quel est le minimum et pour quel valeur de x il est obtenu.
    Comme je te l'ai dit, cette inéquation se ramène à une bête inéquation du second degré après avoir fait disparaître le dénominateur en multipliant par .
    Je voudrais vaoir si j'ai bien compris

    - Comment conjecturer la val min de f(x) = x2/(x-1) sur ]1 +inf]
    Rep: Je choisi une valeur successible d'être mini

    - A quelle valeur de x le min est atteint
    Rep:Je trace la courbe et je choisi le point pour lequel la fonction commence à être croissante

    - comment resoudre f(x)>m si m est la valeur min
    Je resous cette equation "X2/(x-1)>m"mais j'aurais deux inconnus x et m...

  15. #14
    invite610c3c06

    Re : PB calcul de Conjecture (help)

    Non,

    La première étape tu la fais soit avec le tableau, soit avec la courbe.

    La seconde il faut la prouver mathématiquement, j'ai trouvé le résultat à l'aide de la dérivé, mais tu devra faire autrement ...

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