aide variations de f
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aide variations de f



  1. #1
    invitea68021d3

    Question aide variations de f


    ------

    Bonjour,

    je souhaiterai avoir de l'aide pour déterminer les variations de f(x)=1,4x - 0.05x² sur l'intervalle [0;8]

    Données : (vn) est définie sur Nv0 = 6 et pour tout entier naturel n, vn+1 = 1,4vn - 0.05v²n

    Merci d'avance à toutes les personnes qui liront ce sujet et qui répondront.

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    Bonjour.

    De manière générale, pour l'étude d'une variation de fonction, il suffit d'établir un tableau... de variation (dérivée et signe de la dérivée => monotonie de la fonction).

    Mais ici ce n'est pas nécessaire. Tu vois que ton expression est factorisable par x. Tu obtiens un produit de deux termes => tableau de signes suivant x.

    Duke.

  3. #3
    hhh86

    Re : aide variations de f

    Citation Envoyé par Elisabeth26 Voir le message
    Bonjour,

    je souhaiterai avoir de l'aide pour déterminer les variations de f(x)=1,4x - 0.05x² sur l'intervalle [0;8]

    Données : (vn) est définie sur Nv0 = 6 et pour tout entier naturel n, vn+1 = 1,4vn - 0.05v²n

    Merci d'avance à toutes les personnes qui liront ce sujet et qui répondront.
    Bon pour la fonction c'est facile up (Duke Alchemist a répondu)
    Ensuite il faut surement que tu montres que (Vn) est bornée puis qu'elle est croissante
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  4. #4
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    Merci à Duke Alchemist et à hhh86.

    Je vais essayer de le faire. Merci d'avoir répondu

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    je ne vois pas comment faire ...je ne suis pas très douée en maths

    j'ai beau passé 1h30 dessus et faire comme vous avez dis mais je n'arrive pas à trouver la réponse :

    aidez-moi svp

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    Bonsoir.

    Que donne la factorisation de la fonction f ?

    Duke.

    EDIT : Au temps pour moi, j'ai confondu variation et signe de la fonction...
    Sais-tu dériver une fonction polynômiale ?
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 10/10/2009 à 20h50.

  8. #7
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    on a f(x) = 1,4x-0,05x²

    Après factorisation , on a : f(x) = x(1,4-0,05x)

  9. #8
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    J'ai oublié d'effacer ma question... (dur dur ce soir )

    Peux-tu répondre à mon EDIT stp ?

  10. #9
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    si une fonction polynômiale est une fonction polynôme alors oui

  11. #10
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    Oui c'est bien cela
    Tu reconnais bien qqch de la forme y=ax²+bx+c

    Alors :
    - soit tu dérives (oublie cette **** de factorisation qui ne t'apporte pas grand chose ici) et tu établis le tableau de signe de la dérivée (fonction affine) puis tu déduis le sens de variation de ta fonction
    - soit tu te souviens des propriétés de la fonction polynôme du second degré notamment les coordonnées du sommet et le signe de a (devant le x²) qui te renseigne sur la variation de ta fonction.

    Si tu sais dériver, passe par la première méthode
    Encore désolé de t'avoir lancé sur une mauvaise piste.

    Cordialement,
    Duke.

    EDIT : Fais attention au domaine d'étude de la fonction [0;8]

  12. #11
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    d'après ce que tu viens de me dire, f est croissante sur [0;8]

    c'est ça??

  13. #12
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    J'ai ça aussi. Est-ce rassurant ?

    Il y a toujours moyen de vérifier avec la calculatrice : tu traces la courbe et tu observes la monotonie de la fonction.
    La calculatrice est un outil qui permet de vérifier avant tout.

    Bonne soirée.
    Duke.

  14. #13
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    c ce que j'ai essayé de faire mais j'ai pas de graph quand je rentre cette fonction dans la calculatrice ti-89 . J'ai du appuyer sur un bouton qui a tout modifier

  15. #14
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    mais bon merci de m'avoir aidé!!!! merci beaucoup !!

    Puis-je me permettre de te demander une fois de plus ton aide pour d'autres questions??

  16. #15
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    Un problème de fenêtre sans doute.

    Trace ta fonction puis F2 (Zoom) 6 (ou descend jusqu'à ZoomStd) pour la visualiser.
    Comme elle passe par l'origine, tu devrais la voir.

    Après tu peux faire ZoomSqr pour avoir la même échelle suivant les deux axes.

    EDIT : Euh... pour ce soir, ça va être chaud (suis crevé et donc capable de dire des bêtises... un peu comme hier quoi ) mais sait-on jamais

  17. #16
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    ah mais je sais pourquoi j'ai quelque chose de bizarre, c'est parce que je n'ai pas d'axe comment fait-on pour les remettre ??

  18. #17
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    je pose quand meme mes questions maintenant ou plutot demain alors??
    C'est comme tu veux

  19. #18
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    Pour les axes, il faut chercher dans le manuel d'utilisation.

    Pose-les et si je peux ce soir, j'y réponds sinon tu auras la réponse demain
    cela me fera réfléchir la nuit

  20. #19
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    d'accord merci, je vérifierai^^


    alors :

    1) est-ce qu'une suite converge vers l si f(l)= l ??

    2) pour le théorème suivant, je dois donner un cas qui permet de voir qu'une certaine hypothèse du théorème est indispensable (comme un contre-exemple en quelque sorte) :
    donner une suite (Un) et une fonction f telles que pour tout entier naturel n, Un+1 = f(n), que (Un) converge vers le réel l mais que l ne soit pas une solution de f(x)=x

    3) On considère l'ensemble (E) des suites (xn) définies sur N et vérifiant la relation suivante : pour tout entier naturel n non nul, xn+1-xn= 0,24xn-1.
    On considère un réel y non nul et on définit sur N la suite (tn) par tn=y puissance n.
    J'ai réussi à démontrer que la suite (tn) appartient à l'ensemble (E) si et seulement si y est solution de l'équation y²-y-0,24 = 0.
    Cependant je n'arrive pas à en déduire les suites (tn) appartenant à l'ensemble (E).

    Merci d'avance !!

    Elisabeth.

  21. #20
    Duke Alchemist

    Re : aide variations de f

    Arg... c'est dur tout ça ! En fait, ça date surtout...
    Je regarderais ça à tête reposée demain si j'y arrive, je te fais signe.

    Pour tes axes, j'ai trouvé comment les faire réapparaître :
    En mode graphique (ta courbe sous les yeux) :
    - F1
    - 9 Format... (ou tu descends jusqu'à 9) Tu noteras qu'il y a un raccourci pour y accéder
    - ENTER
    Tu dois voir "Axes" et a priori le tien est en OFF donc tu sais ce qu'il te reste à faire

    Bonne nuit.
    Duke.

  22. #21
    invitea68021d3

    Re : aide variations de f

    merci j'ai réussi à remettre les axes et en effet, c'était bien sur OFF

    à demain alors,
    bonne nuit.

    Elisabeth.

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