spécialité arithmétique
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spécialité arithmétique



  1. #1
    invite3eef7911

    spécialité arithmétique


    ------

    Bonjour à tous, pouvez vous m'aider svp? Me donner au moins des pistes pour que je fasse mon exo. Merci.

    les nombres de mersenne sont les nombres premiers de la forme N=2^p - 1 avec p naturel.

    a) pour a différent de 1 et n entier au moins égal à 2, simplifier la somme 1 + a +...+a^(n-1)
    b) montrer que si a^n - 1 est un nombre premier alors =2.
    c) montrer que si n est composé alors 2^n -1 est composé
    d) montrer que si p est premier alors 2^p -1 est premier pour ceraines valeurs de p, et composé pour d'autres valeurs.


    Merci.

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    Bonjour,

    Toutes les questions tournent plus ou moins autour de la première question :

    a) pour a différent de 1 et n entier au moins égal à 2, simplifier la somme 1 + a +...+a^(n-1)
    Il s'agit de la somme des termes consécutifs d'une suite géométrique.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    Bonjour,

    donc pour la a) il faut que je fasse 1+a+...+a^(n-1)=(1-a^n)/(1-a)

    Mais comment pourrais-je simplifier cela?
    Pouvez vous m'aider svp? Merci.

  4. #4
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    Mais comment pourrais-je simplifier cela?
    Ta somme est suffisamment simplifiée, tu as répondu à la question
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    Peux tu m'aider pour les autres questions stp? Merci.

  7. #6
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    Grâce à la première question, tu peux écrire sous forme d'un produit ; cela devrait t'aider pour les questions suivantes en appliquant les définitions de nombres premier et composés.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  8. #7
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    désolé pour la question b) j'ai oublié quelque chose:
    b) montrer que si a^n - 1 est un nombre premier alors a=2.

    donc pour la b) il faut que je factorise a^n-1=(1-a^n)/(1-a).

    Mais comment pourrais-je montrer qu'il est premier et que a=2?

  9. #8
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    Tu as montré précédemment que ; en supposant que est premier, que peux-tu dire de a-1 ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  10. #9
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    en supposant que a^n-1 est premier, on peut dire que a-1 est premier.

    Mais comment le prouver? Peux tu m'aider stp? Merci.

  11. #10
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    en supposant que a^n-1 est premier, on peut dire que a-1 est premier.
    Si p est un nombre premier, alors il n'est divisible que pour 1 et par lui-même (dans ) ; donc si p=ab et p est premier, alors soit a=1 et b=p, soit a=p et b=1. Ici c'est la même chose.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  12. #11
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    donc comment pourrais-je répondre à la question b)? Aidez moi svp?

  13. #12
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    donc comment pourrais-je répondre à la question b)? Aidez moi svp?
    Qu'est-ce qui te gêne ? La réponse se trouve aux messages #8 et #10, il ne te reste qu'à appliquer le même raisonnement en changeant les notations...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  14. #13
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    je ne sais pas comment raisonner pour cette question. Peux tu me réexpliquer stp?

  15. #14
    invitebe0cd90e

    Re : spécialité arithmétique

    Salut,

    Tu as un produit de deux termes: le premier est (a-1), l'autre est (1+a+...+a^(n-1)).

    Si leur produit est un nombre premier p, alors l'un de ces deux termes est egal a 1, l'autre egal a p. Donc soit a-1=1, soit 1+a+...a^(n-1)=1... Que peux tu en deduire ?

  16. #15
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    Citation Envoyé par jobherzt Voir le message
    Si leur produit est un nombre premier p, alors l'un de ces deux termes est egal a 1, l'autre egal a p. Donc soit a-1=1, soit 1+a+...a^(n-1)=1... Que peux tu en deduire ?
    Pourquoi l'un des termes est égal à 1 et l'autre à p?

    Je ne comprends pas. Pouvez vous m'aider svp? Merci.

  17. #16
    invitebe0cd90e

    Re : spécialité arithmétique

    Soit x, y deux nombres entiers. Si le produit xy est un nombre premier p, ca veut dire vraiment vraiment par definition que x et y sont des diviseurs de p..... Quels sont les diviseurs de p ? que peux tu en deduire sur x et y ?

  18. #17
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    Les diviseurs de p sont 1 et lui-même, c'est-à-dire p.

    On peut en déduire que x=a-1=1, a=2 et
    y=1+a+...+a^(n-1)=(1-a^n)/(1-a)=? mais ici je ne sais comment faire le calcul. Aidez moi svp?

  19. #18
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    y=1+a+...+a^(n-1)=(1-a^n)/(1-a)=? mais ici je ne sais comment faire le calcul.
    Tu n'as pas besoin de faire ce calcul, tu as montré ce que tu voulais, à savoir que a=2.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  20. #19
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    Peux tu m'aider pour la question c) stp?

  21. #20
    Seirios

    Re : spécialité arithmétique

    Si n est un nombre composé, alors il existe deux entiers naturels r et s tout deux différents de 1 et de n tels que n=rs ; tu peux exprimer comme un produit de deux termes grâce à la première question. Tu pourras ensuite en déduire que est composé en montrant qu'il est divisible par un naturel qui n'est pas 1 ou .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  22. #21
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    comment pourrais-je montrer que 2^n-1 est divisble qui n'est pas 1 ou 2^n-1?
    aidez moi pour les questions c) et d) svp?

  23. #22
    invite3eef7911

    Re : spécialité arithmétique

    Pouvez vous m'aidez svp?

  24. #23
    invitebe0cd90e

    Re : spécialité arithmétique

    Essaie de te debrouiller un peu, on ne va pas faire l'exercie a ta place ! Phys2 t'as donné toutes les indications !

    Tu as prouvé en a) que a^k-1=(a-1)(1+a+...+a^k-1)

    Si n=rs, alors . Pose et applique la formule precedente !

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