factorielle et suite
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factorielle et suite



  1. #1
    invite57902d7e

    factorielle et suite


    ------

    bonjour j'aurai besoin d'aide sur un exo

    la suite est definie pour n>0 par Un= n!/2^n

    1) etudier les variations de Un
    2)demontrer par recurrence que pour n>6; Un>n
    3) la suite un est-elle convergente? justifier

    pour le 1) j'ai un soucis puisque j'arrive pas a etudier son signe (il faut deriver? mais je pense pas que factorielle se derive!!) alors etudier les signe de Un+1-Un je n'y arrive pas non plus!!

    Merci de m'aider!!

    -----

  2. #2
    NicoEnac

    Re : factorielle et suite

    Bonsoir,

    On peut remarquer que Un+1 = (n+1)!/2^(n+1) = (n+1)/2 * n!/2^n = (n+1)/2 * Un ?
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  3. #3
    invite57902d7e

    Re : factorielle et suite

    Bonjour

    non Un+1=(n+1)!/2^n+1 = n*(n-1)!/2^n+1

    pour la variation je pense qu'il faudrait juste calculer tous les U0,U1...jusqu'au moins U6 car apres on sait que c'est que croissant non?

  4. #4
    Duke Alchemist

    Re : factorielle et suite

    Bonjour.

    Je suis d'accord avec NicoEnac.
    (n+1)! = n!(n+1)

    Duke.

    EDIT : Pour la suite, revois le procédé de la récurrence.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    NicoEnac

    Re : factorielle et suite

    Re,

    Citation Envoyé par kanophane Voir le message
    Un+1=(n+1)!/2^n+1 = n*(n-1)!/2^n+1
    Donc (n+1)! = n*(n-1)! ??? Donc (pour n = 1) : 2! = 1 * 0! = 1 ?

    Je maintiens ma version.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  7. #6
    invite57902d7e

    Re : factorielle et suite

    ah oui c'est vrai autant pour moi!!!

    Mais par contre je vois pas comment tu arrives a etudier le signe avec ça Un+1 = (n+1)!/2^(n+1) = (n+1)/2 * n!/2^n = (n+1)/2 * Un et surtout comment tu passes de
    (n+1)!/2^(n+1) = (n+1)/2 * n!/2^n

    Merci!!

  8. #7
    NicoEnac

    Re : factorielle et suite

    Citation Envoyé par kanophane Voir le message
    surtout comment tu passes de
    (n+1)!/2^(n+1) = (n+1)/2 * n!/2^n
    (n+1)! = (n+1)*n! et 2n+1 = 2 x 2n
    Donc (n+1)!/2n+1 = (n+1)*n! / 2 x 2n = (n+1)/2 x n!/2n = (n+1)/2 x Un

    Citation Envoyé par kanophane Voir le message
    Mais par contre je vois pas comment tu arrives a etudier le signe avec ça Un+1 = (n+1)!/2^(n+1) = (n+1)/2 * n!/2^n = (n+1)/2 * Un
    On obtient que Un+1 = Un x un nombre qui varie en fonction de n. Mais que dire de (n+1)/2 quand n>=1 ? Si on regarde les premiers termes (1/2, 1, 3/2, 2, 5/2, ...) on remarque qu'à partir de n=1, ils sont tous >= 1. Ce qui signifie que Un+1 est calculé à partir de Un qui est multiplié par un nombre supérieur à 1. Cela te semble-t-il croissant ou décroissant ?

    Citation Envoyé par kanophane Voir le message
    ah oui c'est vrai autant pour moi!!!
    Simple précision, cela s'écrit "au temps pour moi".
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  9. #8
    invite57902d7e

    Re : factorielle et suite

    cela me semble croissant mais quand tu trace ta courbe de un, tu vois que ça decroit de 0==>1 puis ça croit de 1 a l'infini!!!

  10. #9
    NicoEnac

    Re : factorielle et suite

    Citation Envoyé par kanophane Voir le message
    cela me semble croissant mais quand tu trace ta courbe de un, tu vois que ça decroit de 0==>1 puis ça croit de 1 a l'infini!!!
    Tout cela est exact. U1 = 1/2 * U0 => ça décroit.
    Dès que n>=1 => n+1 >= 2 => (n+1)/2 >=1 => (n+1)/2*Un >=Un (car Un est positive)=> Un+1 >= Un => Un est croissante pour n>= 1 et même strictement croissante pour n>1
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  11. #10
    invite57902d7e

    Re : factorielle et suite

    Bonjour

    Par contre pour qu'elle soit convergente il faut qu'elle soit majorée et croissante? je suis d'accord qu'elle est croissante mais comment faire pour trouver qu'elle est majorée?

    Merci

  12. #11
    NicoEnac

    Re : factorielle et suite

    Pourquoi cherches-tu à prouver qu'elle est convergente ? On te pose la question : est-elle convergente ? La réponse peut être non.

    Question 1) : on a vu que Un était décroissante sur le premier terme puis croissante.
    Question 2) : il s'agit d'une démonstration par récurrence classique
    Question 3) : à partir de la 2), on en déduit que ...
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

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