Valeur absolue
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Valeur absolue



  1. #1
    invite93f6838d

    Valeur absolue


    ------

    Bonjour

    Comment faire pour calculer en valeur absolue
    Prenons l exemple de ((1/ |x + a|) + (1/| x - a|))

    Comment faites vous ? Personnellement j'aurai fait comme un calcul normalement comme si y avait pas de valeur absolue

    Pouvez vous m aider svp

    Merci

    -----

  2. #2
    poly71

    Re : Valeur absolue

    Bonjour,

    Tu commences par exclure la/les valeur(s) interdite(s).

    Ensuite, tu calcules selon 2 cas : x < a et x > a pour supprimer les valeurs absolues (dans ton exemple, ça s'arrange bien entre les 2 cas..)...
    Mais quelle utilité pourrait donc avoir un circuit intégré ? IBM, 1968

  3. #3
    deyni

    Re : Valeur absolue

    Bonsoir.

    De manière général, pour un fonction du type f(x)=|g(x)|

    Lorsque g(x)>0; f(x)=+g(x)
    Lorsque g(x)<0; f(x)=-g(x)
    Lorsque g(x)=0; f(x)=0

    J'epère avoir été clair.

    Au revoir.

  4. #4
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Bonjour,

    Une idée comme cela : choisir des intervalles de x en fonction de a, de telle façon que x-a et x+a soient alternativement >0 et <0.

    Edit : coiffé au poteau par Poly

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite93f6838d

    Re : Valeur absolue

    Bonjour
    Je dois le faire entre -a <x<-a
    Je sais que la réponse c'est 2a/a^2-x^2 mais comment le trouve t'il je ne sais toujours pas

    Pouvez vous m aider svp
    Merci

  7. #6
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Citation Envoyé par mathildefou Voir le message
    Je dois le faire entre -a <x<-a
    Je suppose que vous voulez dire : -a < x <a
    Est-ce mentionné dans l'énoncé ?
    Je sais que la réponse c'est 2a/a^2-x^2
    Pouvez-vous utiliser l'icône X2 ?
    Parce que l'écriture x^2, c'est vite pénible à lire...

  8. #7
    invite93f6838d

    Re : Valeur absolue

    Oui c'est mentionner dans l énoncé

    La réponse est 2a/(a2 - x2) mais je ne sais pas comment ils font

  9. #8
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Donc, si -a < x <a :
    1) Prenez d'abord x > -a
    Qu'en déduisez-vous pour x+a et/ou x-a ?
    2) Idem pour x < a

  10. #9
    invite93f6838d

    Re : Valeur absolue

    Citation Envoyé par Paminode Voir le message
    Donc, si -a < x <a :
    1) Prenez d'abord x > -a
    Qu'en déduisez-vous pour x+a et/ou x-a ?
    2) Idem pour x < a
    Si x< -a x+a et x-a sont négatives et si x>a sa sera positive

  11. #10
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Citation Envoyé par mathildefou Voir le message
    Si x< -a x+a et x-a sont négatives
    Il n'y a pas de x < -a
    Si on a : -a < x < a, on a comme j'ai écrit :
    x > -a et x < a, mais pas x < -a

  12. #11
    invite93f6838d

    Re : Valeur absolue

    Ah d' accord

    Mais après comment on fait pour trouver ce résultat svp

  13. #12
    CompositeStructure

    Re : Valeur absolue

    Bonsoir mathildefou,

    Tu découpes ton intervalle -a < x < a en deux sous intervalles

    -a < x <0 et 0 < x < a

    Dans l'intervalle - a < x <0 il faut faire intervenir un signe - devant l'expression qui représente la valeur absolue, c'est-à-dire ici devant (x-a) et devant (x+a)

    L'expression devient donc...

    Dans l'intervalle 0 < x < a il faut faire intervenir un signe + donc ici rien ne change comme signe.

    Cordialement

  14. #13
    invite93f6838d

    Re : Valeur absolue

    Si il ya un - ou un + on aura toujours x= a et x = -a

    Mais après comment fait on svp merci

  15. #14
    CompositeStructure

    Re : Valeur absolue

    Je crois que je n'ai pas été assez explicatif dans l'intervalle négatif l'expression deviendra 1/ (-(x + a)) + 1/(-( x - a))

    Il te reste à developper, mettre sous le même facteur et conclure.

    Pour l'intervalle positif on ne change pas de signes.

    Il te reste là aussi à developper, mettre sous le même facteur et conclure.

    cordialement

  16. #15
    invite93f6838d

    Re : Valeur absolue

    Merci je viens juste de comprendre

  17. #16
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Citation Envoyé par CompositeStructure Voir le message
    Bonsoir mathildefou,

    Tu découpes ton intervalle -a < x < a en deux sous intervalles

    -a < x <0 et 0 < x < a

    Dans l'intervalle - a < x <0 il faut faire intervenir un signe - devant l'expression qui représente la valeur absolue, c'est-à-dire ici devant (x-a) et devant (x+a)

    L'expression devient donc...

    Dans l'intervalle 0 < x < a il faut faire intervenir un signe + donc ici rien ne change comme signe.

    Cordialement
    Inutile.
    x > -a => x+a ? => |x+a| ?
    x < a => x-a ? => |x-a| ?

  18. #17
    CompositeStructure

    Re : Valeur absolue

    Cher Paminode,

    Tout d'abord "inutile" c'est ton propre jugement.
    Etant donné que le but de ma réponse est d'apporter de l'aide et rien d'autre je te prierais de garder tes appréciations pour toi.

    Etant donné que mathildefou vient d'écrire
    Merci je viens juste de comprendre
    j'en conclue que mon post lui a rendu service.

    Sinon je ne vois pas où tu veux en venir avec tes questions

    x > -a => x+a ? => |x+a| ?
    x < a => x-a ? => |x-a| ?
    mais bon pour être "utile" tu prends le problème à l'envers.

    Si tu as des soucis avec les valeurs absolues surtout n'hésites pas à créer un nouveau post, j'imagine que beaucoup de monde sera ravi de te donner leurs conseils.

    Cordialement

  19. #18
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Bonjour CompositeStructure,

    Je suis vraiment désolé de ne pas être cordial,
    mais :
    Citation Envoyé par CompositeStructure Voir le message
    Dans l'intervalle - a < x <0 il faut faire intervenir un signe - devant l'expression qui représente la valeur absolue, c'est-à-dire ici (...) devant (x+a)
    je suis vraiment confus, c'est faux.
    Et idem :
    Citation Envoyé par CompositeStructure Voir le message
    Dans l'intervalle 0 < x < a il faut faire intervenir un signe + donc ici rien ne change comme signe.
    c'est faux pour (x-a)
    Citation Envoyé par CompositeStructure Voir le message
    .
    Etant donné que le but de ma réponse est d'apporter de l'aide et rien d'autre
    Je sais, et c'est pour cela que cela me gêne un peu.
    Qu'importe x>0 ou x<0, ce qui compte, c'est la valeur de x par rapport à celle de a.
    Donc, je répète, distinguer les 2 intervalles - a < x <0 et 0 < x < a non seulement ne sert à rien, mais c'est plutôt source d'erreurs.

  20. #19
    CompositeStructure

    Re : Valeur absolue

    Je reconnais que mon explication sur les intervalles ce n'est pas terrible et comme le dis Paminode ce n'est pas valable dans tous les cas.

    Pour x +a

    x +a > 0
    eq à. x > - a

    mathildefou
    Re : Valeur absolue
    Bonjour
    Je dois le faire entre -a <x<-a
    Selon l'énoncé x sera toujours supérieur à -a.

    \mid x + a \mid = x + a

    Pour x - a >0
    eq à. x > a

    Impossible selon l'énoncé.
    Le signe sera alors négatif (c'est ce que je voulais faire resortir comme idée au départ mais bon...désolé).

    \mid x - a \mid = - (x - a) = a - x

    Si j'ai fait une erreur d'hésitez pas à corriger.

    Cordialement

  21. #20
    CompositeStructure

    Re : Valeur absolue

    C'est la totale, j'ai pas du bien saisir pour écrire correctement la valeur absolue...

  22. #21
    Paminode

    Re : Valeur absolue

    Citation Envoyé par CompositeStructure Voir le message
    Pour x +a
    x +a > 0
    eq à. x > - a
    Selon l'énoncé x sera toujours supérieur à -a.
    \mid x + a \mid = x + a
    Pour x - a >0
    eq à. x > a
    Impossible selon l'énoncé.
    Le signe sera alors négatif (c'est ce que je voulais faire resortir comme idée au départ mais bon...désolé).
    \mid x - a \mid = - (x - a) = a - x
    C'est bien cela, mais ç'aurait peut-être été bien de laisser Mathilde comprendre d'elle-même.
    Citation Envoyé par CompositeStructure Voir le message
    C'est la totale, j'ai pas du bien saisir pour écrire correctement la valeur absolue...
    Sans doute un oubli de cliquer sur TEX.
    Mais il y a encore plus simple : la barre de valeur absolue est le troisième caractère sur la touche 6/- en haut du clavier, entre 5/( et 7/è.
    Donc : 6/- et Alt Gr

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