fonction
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fonction



  1. #1
    invite2c80e02a

    fonction


    ------

    Bonsoir à tous, pouvez vous m'aider svp?

    est-ce que la dérivée de ln(1+xe^(-x) est (-e^(-x))/(1+xe^(-x))?

    Comment peut-on montrer que le signe de f'(x) est celui de 1-x


    Merci.

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : fonction

    Bonsoir,
    est-ce que la dérivée de ln(1+xe^(-x) est (-e^(-x))/(1+xe^(-x))?
    Non, tu as dû faire une erreur de calcul. Tu dois trouver .
    Comment peut-on montrer que le signe de f'(x) est celui de 1-x
    Avec l'expression correcte de la dérivée, c'est assez simple.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invite2c80e02a

    Re : fonction

    oui mais j'ai utilisé la formule (ln(x))'= x'/x

    donc je trouve f'(x)=(-e^(-x))/(1+xe^(-x)

    Pouvez vous m'aider svp? Merci

  4. #4
    Seirios

    Re : fonction

    Mais en dérivant , cela donne (puisque (uv)'=u'v+uv').
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite2c80e02a

    Re : fonction

    je ne comprends pas comment on trouve .(1-x)/(1+e^x)?

  7. #6
    369

    Re : fonction

    moi je trouve comme dérivée:
    (e^(-x) (-x+1))/(1+xe^(-x))

  8. #7
    369

    Re : fonction

    en faite seirios à effectuer une factorisation par e^(-x) au dénominateur mais normalement au tout début tu dois trouver comme moi

  9. #8
    Lechero

    Re : fonction

    Salut,

    tu as ln(1+xe-x) = ln(u) avec u(x) = 1+xe-x = 1 + i.j avec i(x) = x et j(x) = e-x.

    u'(x) = i'j + ij' = 1 + e-x -xe-x = e-x(1-x)

    donc (ln(u))' = (en factorisant en bas par e-x)

    Je trouve ça comme dérivée.
    Ensuite, le signe de f'(x) est donné par le signe de 1-x car le dénominateur est positif.

  10. #9
    369

    Re : fonction

    il me semble que tu as oublié un x au dénominateur

  11. #10
    invite2c80e02a

    Re : fonction

    merci beaucoup.

    Comment montre-t-on que la lim (x=> + oo) ln(1+xe^(-x))=O

    j'ai trouvé que la lim(x=> +oo) ln(1)= 0

    mais pour celui de (xe^(-x), je n'arrive pas à démontrer?

    Pouvez vous m'aider svp?

  12. #11
    invite2c80e02a

    Re : fonction

    Pouvez vous m'aider svp?

  13. #12
    pallas

    Re : fonction

    xfois e^(-x)= x fois (1/e^x) et l'exponentielle l'emporte sur x au voisinage de l'infini donc limite de (x/e^x)=0

  14. #13
    yogodo

    Re : fonction

    Bonjour,

    Il suffit juste d'utiliser les croissances comparées et de dire qu'en l'infini l'exponentielle l'emporte sur x donc on a :

    donc on a

  15. #14
    Seirios

    Re : fonction

    Ton équivalent est faux : si tu fais les rapports des deux membres, la limite ne vaudra pas 1.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  16. #15
    leodark

    Re : fonction

    Oui l'équivalent est faux et surtout on ne les voit pas au lycée.
    Il faut juste utiliser les croissances comparées que l'on a du te donner:
    constante << logarithmique << linéaire << polynomial << exponentielle << factorielle (même si je ne crois pas que l'on voit ce dernier au lycée).

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