Notion de derivée
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Notion de derivée



  1. #1
    invite73704fb9

    Notion de derivée


    ------

    Bonjour
    Je suis en formation pour adultes, et je recherche de l'aide pour un exercice:

    Dérivez les fonctions suivantes:
    .f _ (x-1)(x-2)
    .g _ x²/(3x-1)²
    .h _ (2x+1/3-1/x)3
    .i _ cos(3x+pi/4)* Vx²+1

    Merci d'avance de votre aide

    -----

  2. #2
    PlaneteF

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par jonathan5962 Voir le message
    Dérivez les fonctions suivantes:
    .f _ (x-1)(x-2)
    .g _ x²/(3x-1)²
    .h _ (2x+1/3-1/x)3
    .i _ cos(3x+pi/4)* Vx²+1
    Bonsoir,

    Pour f, soit tu développes et tu dérives tout simplement, soit tu utilises la formule .
    C'est bien de faire les 2 méthodes pour s'exercer.

    Pour g, tu utilises la formule avec et

    A noter que pour dériver tu utilises la formule

    Pour h, tu utilises la formule

    Pour i, tu utilises d'abord la formule de la dérivée d'un produit, comme pour f, ... puis il te faudra aussi utiliser les formules et
    Dernière modification par PlaneteF ; 26/02/2012 à 17h32.

  3. #3
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Bonsoir
    Merci de ton aide

    Voici ce que je trouve pour:
    F_ (x-1)(x-2)
    (x-1)(x-2)+(x-1)(x-2)
    (x²-2x-1x+2)+(x²-2x-1x+2)
    x4-6x+4

    Dit moi si je me trompe

  4. #4
    PlaneteF

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par jonathan5962 Voir le message
    Voici ce que je trouve pour:
    F_ (x-1)(x-2)
    (x-1)(x-2)+(x-1)(x-2)
    (x²-2x-1x+2)+(x²-2x-1x+2)
    x4-6x+4

    Dit moi si je me trompe
    Non ce n'est pas bon du tout.

    1ère méthode : Tu développes puis tu dérives



    2e méthode : Tu utilises


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Bonjour
    merci encore de ton aide
    Voila ce que j'ai trouvé
    g_ x²/(3x-1)²
    2x[2(3x-1)(3x-1)]-x²[2(3x-1)(3x-1)]/ (3x-1)4
    Est ce correct?

  7. #6
    gerald_83

    Re : Notion de derivée

    Non c'est faux,

    Juste pour info la dérivée de (3x-1)² n'est pas
    [2(3x-1)(3x-1)]
    Ce que tu peux faire c'est développer (3x-1)² --> 9x² -6x +1 et dériver cette expression

    Ensuite tu as intérêt à simplifier l'expression au maximum

  8. #7
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Bonjour Gerald
    Donc ca donne:
    2x(9x²-6x+1)-x²(11x-6)/(9x²-6x+1)²
    C'est ca?

  9. #8
    leplayze

    Re : Notion de derivée

    Connais-tu les formules de dérivation?

  10. #9
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Oui mais c'est nouveau pour moi, j'ai beaucoup de mal

  11. #10
    PlaneteF

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par jonathan5962 Voir le message
    Bonjour Gerald
    Donc ca donne:
    2x(9x²-6x+1)-x²(11x-6)/(9x²-6x+1)²
    C'est ca?
    Il suffit d'appliquer méthodiquement la formule

    avec donc

    et donc


    Donc allons-y :



    On simplifie au numérateur et au dénominateur par (3x-1), ce qui donne :



    Dernière modification par PlaneteF ; 27/02/2012 à 21h51.

  12. #11
    PlaneteF

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message


    On simplifie au numérateur et au dénominateur par (3x-1), ce qui donne :



    Petite remarque complémentaire :

    Ici j'ai choisi de ne pas développer le numérateur afin de garder le facteur (3x-1) qui se simplifie ensuite. Cela a l'avantage de donner un calcul très simple.

    Mais tu peux très bien développer le numérateur et tu obtiendras le même résultat, ... mais en plus long ... donc plus de risques d'erreur !

    Une fois encore, je pense que c'est un très bon exercice de passer par les 2 méthodes afin de bien percevoir l'avantage de ne pas développer. Et puis plus on calcule, plus cela devient naturel.

    Ce qui donne en développant :














    --> Ce qui fait un calcul beaucoup plus long que la 1ère méthode sans développer ! ... il n'y a pas photo
    Dernière modification par PlaneteF ; 27/02/2012 à 22h24.

  13. #12
    gerald_83

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    .... Ce qui fait un calcul beaucoup plus long que la 1ère méthode sans développer ! ... il n'y a pas photo
    Sans compter que plus tu as à développer plus tu as de risques d'erreurs

  14. #13
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Bonjour
    Merci de votre aide trés précieuse, tu as raison planeteF je manque de méthode.
    Je vais essayer de faire h en tenant compte de vos remarques, je vous tiens au courant.

  15. #14
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Petite question:
    Comment passez vous de 2x-6x² à -2x?

  16. #15
    gerald_83

    Re : Notion de derivée

    Si c'est de cette expression que tu parles



    Il y a une petite erreur de frappe, ce n'est pas mais

    Et là en simplifiant par (3x-1) tu arrives bien sur à

  17. #16
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Pour
    .h _ (2x+1/3-1/x)^3
    3(2+1/x²)(2x+1/3-1/x)²

    Est ce bien ca?

  18. #17
    PlaneteF

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par jonathan5962 Voir le message
    Pour
    .h _ (2x+1/3-1/x)^3
    3(2+1/x²)(2x+1/3-1/x)²

    Est ce bien ca?
    Oui c'est bon ...

    Maintenant on peut se poser la question sur la façon de présenter le résultat qui peut être mis sous la forme Numérateur/Dénominateur avec des puissances positives de x et en factorisant si c'est possible.

    Une telle présentation donne alors ceci :









    Mais tu peux encore allez plus loin en remarquant que le déterminant de est positif :

    En effet

    donc

    et donc, avec pour résultat final :




    Par contre je ne sais pas si ton exo te demande d'aller jusque là, mais peu importe c'est aussi pour montrer comment on peut factoriser tout cela.
    Dernière modification par PlaneteF ; 28/02/2012 à 20h11.

  19. #18
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    OK ca commence a rentrer, par contre la reduction je l'aurai pas trouver tout seul.
    Non mon exercice ne demande d'aller jusque là.
    A i cos(3x pi/4)*rac( x²+1)
    je trouve au final:
    i'(x)= -3x sin (3x + pi/4)(rac(x² + 1) + cos (3x pi/4)[(2x+1)/(2rac(x²+1)]
    Est ce correct?

  20. #19
    PlaneteF

    Re : Notion de derivée

    Citation Envoyé par jonathan5962 Voir le message
    A i cos(3x pi/4)*rac( x²+1)
    je trouve au final:
    i'(x)= -3x sin (3x + pi/4)(rac(x² + 1) + cos (3x pi/4)[(2x+1)/(2rac(x²+1)]
    Est ce correct?
    Non, ton calcul de u' et v' n'est pas correct.

    Pour rappel, d'une manière générale :




  21. #20
    invite73704fb9

    Re : Notion de derivée

    Ok je vais le refaire demain; merci beaucoup de ton aide et de ta patience

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