Arithmétique.
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Arithmétique.



  1. #1
    sammy93

    Arithmétique.


    ------

    Bonjour.
    Partie I.
    1°.N est un entier naturel non premier et impair.a et b sont deux entiers naturels quelconques avec a>b.On suppose que :a²-b²=N.Montrer que a et b sont de parité différentes.
    2°.Montrer que N est le produit de deux entiers p et q.Quelle est leur parité ?
    Partie II.
    On pose N=250507 et on admet qu'il n'est pas premier.On veut résoudre dans
    l'équation a²-250507=b²....(E).
    1°.Déterminer les restes du nombre naturel x modulo 9 puis de x² modulo 9.
    2°.Sachant que a²-250507=b² ,déterminer les restes de a²-250507 modulo 9 puis en déduire ceux de a².
    3°.Montrer que les restes possibles de a modulo 9 sont 1 et 8.

    L'exercice étant long,je vous soumets mes premières réponses en espérant votre correction et votre aide.
    1°.J'ai supposé a et b pairs donc a²=4k² et b=4k'² donc a²-b²=2(2k²-2k'²) qui est pair.Comme N est impair,on
    a une impossibilité.J'ai fait de meme pour les autres cas et seuls les cas (a=2k et b=2k'+1) ou (a=2k+1 et b=2k') sont possibles.
    2°.N=a²-b²=(a-b)(a+b).En posant a-b=p car a>b et q=a+b (ou l'inverse) on a bien N=pq avec p et q différents
    de 1,sinon N serait premier.Il est facile(je pense) de montrer que p et q sont deux nombres impairs différents de 1.
    PartieII.
    x=0[9]donc x²=0[9].x=1[9] donc x²=1[9].x=2[9] donc x²=4[9].x=3[9] donc x²=0[9].x=4[9] donc x²=7[9].
    x=5[9] donc x²=7[9].x=6[9] donc x²=0[9].x=7[9] donc x²=4[9] .x=8[9] donc x²=1[9].
    2°.250507=1[9] donc les restes de a²-250507 ne peuvent etre ,me semble-t-il ,que 0,1,4 ou 7.
    a²-250507=0[9] ou a²-250507=1[9] ou a²-250507=4[9] ou a²-250507=7[9].
    Là,je bloque.Je sais qu'il faut utiliser les parités de a et b mais je n'arrive pas à en déduire les restes de a² et encore moins ceux de a.
    Merci d'avance pour quelques indications.

    -----

  2. #2
    Tryss

    Re : Arithmétique.

    Attention, quand tu dis "les restes de a²-250507 ne peuvent etre ,me semble-t-il ,que 0,1,4 ou 7.", il y a erreur, ça ce sont les restes possible de a² !

    Tu as oublié de soustraire 1

    Les restes possibles de a²-250507 sont donc 0, 3, 6 et 8

    Maintenant, quel est le seul reste qui est à la fois le reste de a²-250507 et de x² ?

  3. #3
    Médiat

    Re : Arithmétique.

    Bonjour
    Citation Envoyé par sammy93 Voir le message
    2°.N=a²-b²=(a-b)(a+b).En posant a-b=p car a>b et q=a+b (ou l'inverse) on a bien N=pq avec p et q différents
    de 1, sinon N serait premier
    .
    Ce raisonnement est faux, tous les nombres, premiers ou non, peuvent s'écrire N = 1q.
    Par exemple 15 = 8² - 7² = (8-7)(8+7).

    Par contre on vous dit que N n'est pas premier, il peut donc s'écrire comme le produit de deux entiers différents de 1. Je vous laisse conclure pour la parité.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    sammy93

    Re : Arithmétique.

    Salut Tryss.
    En effet,j'ai commis une faute en pensant à b².
    On a donc a²-250507=0[9] ou a²-250507=3[9] ou a²-250507=6[9] ou a-250507=8[9].Le seul reste possible
    qui satisfit est 0 donc a²-250507=0[9].On en déduit que a²=1[9] et en nous reportant au tableau des congruences modulo 9 de l'entier naturel x² on a a=1[9] ou a=8[9].
    Salut Mediat.
    J'ai très mal utilisé la proprité:n est un nombre premier s'il vérifie la condition (une parmi d'autres) et q étant deux entiers positifs ,si n=pq alors p=1 ou q=1.
    N n'est pas premier,on peut donc le décomposer en au moins un produit de deux facteurs ;
    N=a²-b²=(a-b)(a+b).On pose a-b=p et comme a>b alors p>0;on pose aussi a+b=q.N=pq.
    a et b sont de parité différente;on peut par exemple écrire a=2m+1 et b=2n ce qui nous donne p=a-b=2(m-n)+1 et q=a+b=2(m+n)+1 tous deux impairs.m-n>0 p>1 et q c'est évident est different de 1.
    Est-ce correct?
    Je vous remercie pour vos réponses.
    La question suivante:
    On nous demande de déduire que si (a;b) est solution de (E) alors .
    Si (a;b) est solution de (E) alors a²-250507 doit etre positif donc
    d'ou et .
    Merci de corriger.
    Dernière modification par sammy93 ; 24/06/2012 à 01h41.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Arithmétique.

    Bonjour,
    Je vous ai donné un contre-exemple, mais vous persistez à refaire la même "démonstration".

    Votre erreur est facile à trouver : d'où vient votre affirmation que m-n>0 ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    sammy93

    Re : Arithmétique.

    Bonjour Médiat.
    J'ai compris mon erreur(enfin,j'espère).
    N=(a-b)(a+b).Le produit de deux nombres de parité différente est toujours impair.
    Ensuite ,on nous demande de montrer qu'il n'existe aucun couple (501;b) vérifiant (E).
    On suppose que (501,b) est solution de (E):
    501²-250507=b² donc 494=b² ce qui est impossible, 494 n'étant pas un carré.
    3°.On suppose que (a;b) vérifie (E).Montrez que a=503[9] ou a=505[9].
    On sait que a=1[9] ou a=8[9].
    On a 504=0[9] ou 0=504[9].On ajoute membre à membre et a=505[9].
    On a aussi 0=495[9].On ajoute membre à membre et a=503[9].
    La dernière question:
    Déterminer la plus petite valeur k pour que le couple (505+9k;b) soit solution de (E).
    J'ai pris k=0 qui n'a rien donné.
    Si k=1 alors 514²-250507=117² qui vérifie bien (E).Le couple (514;117) est solution de (E) pour la plus petite
    valeur de k=1.
    Merci pour votre correction et,s'il vous plait,me donner quelques indications.

  8. #7
    Médiat

    Re : Arithmétique.

    Citation Envoyé par sammy93 Voir le message
    Le produit de deux nombres de parité différente est toujours impair.
    Donc, d'après vous, 2*3=6 est impair ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    sammy93

    Re : Arithmétique.

    Salut Mediat.
    Je me suis aperçu,trop tard,que j'avais écrit une énormité.Je vous prie de m' excuser.
    Comme a et b sont de parité différente,on a a=2k+1 et b=2k'.La somme p et la différence q de ces deux nombres est un nombre impair.
    a+b=(2k)+(2k'+1)=2(k+k')+1 est impair.
    a-b=2(k-k')+1 est impair.
    C'est la meme démonstration pour a=2k et b=2k'+1 .
    Le nombre N ,produit de deux nombres impairs est un nombre impair.
    .On sait que a>b donc 2k>2k'-1 et donc .N est est bien un entier positif.
    Voilà,j'espère surtout n'avoir pas commis d'autres fautes.
    Je vous prie,si vous le voulez bien, corriger cette question ainsi que les autres.Merci.

  10. #9
    Médiat

    Re : Arithmétique.

    La question est :
    Montrer que N est le produit de deux entiers p et q. Quelle est leur parité ?
    Où N est un nombre non premier impair.
    N = 1q, ceci suffit à montrer que N est le produit de deux entiers (il n'est pas utile de faire intervenir a ou b).
    Si on veut que les deux entiers soient différents de 1, il suffit de rappeler que N n'est pas premier, donc, par définition N = pq, avec p et q différents de 1.

    Pour la parité, il suffit de dire que le produit d'un nombre pair par n'importe quel entier est pair : (2m)n=2(mn).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    sammy93

    Re : Arithmétique.

    Merci beaucoup.

Discussions similaires

  1. Arithmétique
    Par Médiat dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 201
    Dernier message: 15/07/2013, 08h21
  2. Arithmétique Ts
    Par invitec3d2af16 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 6
    Dernier message: 14/12/2009, 14h37
  3. Arithmétique Ts
    Par invitec3d2af16 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/12/2009, 16h33
  4. Arithmétique
    Par invite9f7d4bdc dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 17/11/2009, 19h27
  5. arithmétique
    Par invitec3d2af16 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 2
    Dernier message: 15/11/2009, 20h07