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Nombre inéxistant



  1. #1
    YotaWipe8

    Nombre inéxistant

    Bonjour,

    si l'on considère que l'infini est possible, êtes vous d'accord pour dire qu'il y a des nombres qui n'existent pas ?



    Merci j'attend vos réponses !

    -----

    Ne cherchez pas, trouvez; tout est lié(e)s :::

  2. Publicité
  3. #2
    Tryss

    Re : Nombre inéxistant

    Citation Envoyé par YotaWipe8 Voir le message
    Bonjour,

    si l'on considère que l'infini est possible, êtes vous d'accord pour dire qu'il y a des nombres qui n'existent pas ?



    Merci j'attend vos réponses !
    Ça veut dire quoi "l'infini est possible"? C'est quoi un nombre qui n'existe pas? Quel est le rapport entre les deux?

    Enfin bon, je ne fais pas d'illusion sur le sujet

  4. #3
    PlaneteF

    Re : Nombre inéxistant

    Bonsoir,

    Je pense que tu t'es trompé de forum (ici il s'agit de mathématiques), ... tu peux éventuellement essayer celui là http://forums.futura-sciences.com/ep...logie-logique/... mais pas sûr que ton sujet puisse mieux passer là-bas ...

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 13/10/2012 à 19h34.

  5. #4
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Nombre inéxistant

    Bonjour,

    Réponse courte et rapide: l'infini ne fait pas partie de l'ensemble des réels, ou des complexes ou de tout autre corps (au sens mathématique du terme).
    Conclusion: l'infini n'est pas un nombre.

  6. #5
    Médiat

    Re : Nombre inéxistant

    Bonjour,

    Ce que je vais écrire n'est pas du niveau lycée, mais je n'ai pas le choix :
    Citation Envoyé par Paraboloide_Hyperbolique Voir le message
    Réponse courte et rapide: l'infini ne fait pas partie de l'ensemble des réels, ou des complexes ou de tout autre corps (au sens mathématique du terme).
    Ce n'est pas exact, il existe des corps avec des éléments infinis.

    Citation Envoyé par Paraboloide_Hyperbolique Voir le message
    Conclusion: l'infini n'est pas un nombre.
    Avant d'en arriver à cette conclusion il faudrait définir ce que vous entendez par "nombre".
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    L-etudiant

    Re : Nombre inéxistant

    Salut,

    y'a un pdf qui traine sur le forum (je sais plus où dsl...) sur la construction de N etc. il y a une section dédiée aux nombres surréel. Je pense que ca te donneras des pistes de recherches.

  9. Publicité
  10. #7
    Médiat
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #8
    L-etudiant

    Re : Nombre inéxistant

    Exact !! Merci de completer !

  12. #9
    YotaWipe8

    Re : Nombre inéxistant

    Voilà j'suis un mec ultra barré et j'ai un niveau... DE MERDE EN MATH, MAIS,

    je me dit comment obtenir par exemple le nombre 0 exactement 0 hein, à partir d'un chiffre autre que celui-ci ?
    J'entend pas nombre, un résultat et/ou une suite de chiffre avec virgule ou pas peu m'importe.

    Enfin je ne sais pas je devrais retourné sur les banc
    Ne cherchez pas, trouvez; tout est lié(e)s :::

  13. #10
    L-etudiant

    Re : Nombre inéxistant

    Salut,

    d'autres compléteront (ou corrigeront plutot je pense...), mais en fait on définit pas les chiffres (=entiers positifs) comme ca.

    Von Neumann les a définit mathématiquement comme ca :



    etc.

    En fait, on peut voir les chiffres comme des abréviations des ensembles... On a donc définit 0 sans autre chiffre, juste avec la théorie des ensembles.

    En esperant avoir été clair.

    @+

  14. #11
    PlaneteF

    Re : Nombre inéxistant

    Citation Envoyé par L-etudiant Voir le message
    Bonsoir, ... C'est plutôt : = {{},{{}}} (ce qui donne bien un ensemble de cardinal = 2)
    Dernière modification par PlaneteF ; 26/10/2012 à 20h49.

  15. #12
    L-etudiant

    Re : Nombre inéxistant

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir, ... C'est plutôt : = {{},{{}}} (ce qui donne bien un ensemble de cardinal = 2)
    Je suis presque sur que c'est equivalent ^^

    C'est pas la "vision" de Zermelo ?
    Ha non ! Des boites imbriquées c'est Zermelo et 2= {{},{{}}} c'est von Neumann !

    Edit : apres vérification c'est bien ca ! Voir R. Godement, Analyse Mathématique I p17
    Dernière modification par L-etudiant ; 26/10/2012 à 20h56. Motif: source

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