cinématique
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cinématique



  1. #1
    Elliryc

    cinématique


    ------

    Une grande roue à nacelles a un rayon de 12 mètres. Elle fait un tour en 42 secondes.

    Quelle est la vitesse max d'une nacelle ?

    Mon raisonnement:

    La hauteur est égale a sin(angle de rotation*t)
    sin (180t)

    v(t) = Pi sin ( Pi(t) + (Pi/2) )
    a = (Pi)² sin (Pi(t) + Pi)

    Je ne vois pas comment trouver la vitesse max ?

    -----

  2. #2
    Noct

    Re : cinématique

    Avec aucune information sur la vitesse , on ne peut pas conclure . T'es sûr de ne pas avoir zappé quelques informations

  3. #3
    vicabo33

    Re : cinématique

    Heuh... vitesse horizontale, vitesse verticale, vitesse angulaire ou vitesse linéaire le long de la circonférence?

  4. #4
    Elliryc

    Re : cinématique

    Non c'est l'intitulé tel quel.

    Je suppose qu'on demande la vitesse linéaire le long de la circonférence.

    Ne peut on pas la définir grace a l'info des 42 secondes pour un tour ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Samuel9-14

    Re : cinématique

    Il ne s'agit pas d'étudier la fonction qui à t associe Pi sin ( Pi(t) + (Pi/2) ) ?
    On dérive, on cherche les variations et on en déduit un maxium ?

    (J'ai pas essayé donc aucune idée de ce que ça peut donner ^^)

    PS : avec pour info qu'elle est périodique de période 42 secondes.

  7. #6
    Elliryc

    Re : cinématique

    Je crois que ce doit être ça.

    Une idée de comment aborder le sujet ?

  8. #7
    Samuel9-14

    Re : cinématique

    Si j'ai raison, la démarche est très simple, pas besoin d'idée pour aborder le sujet...

    Tu as du voir le lien dérivée/variations de la fonction.

    PS : fais attention néanmoins, si sa période est 42 secondes, ça signifique pour t=1, on a pas une seconde, ou une minute.
    C'est ce qui me fait penser que je n'ai pas forcément raison d'ailleurs.
    Dernière modification par Samuel9-14 ; 19/06/2013 à 20h09.

  9. #8
    Crapsy

    Re : cinématique

    Bonjour,
    Pour ma part je attaquerai ce problème comme cela :
    On sais que la vitesse angulaire vaut , ou T est égal à la période et r le rayon.
    Donc on en déduit .

    A tester !

    Bonne chance

    Crapsy

  10. #9
    danyvio

    Re : cinématique

    Pour moi, en toute modestie, la vitesse max de la nacelle est celle quand la roue a pris sa rotation de croisière, à raison de 42 s /tour. Pas la peine de chercher midi à 14 h.
    On trouve des chercheurs qui cherchent ; on cherche des chercheurs qui trouvent !

  11. #10
    Samuel9-14

    Re : cinématique

    En fait je crois que dans cette étude, la vitesse de rotation n'est pas régulière (elle remonte lentement et elle descend vite par exemple). On cherche à quel moment la vitesse est maximale. Je pense que c'est ça quoi.
    En tout cas si ça ne l'est pas alors en effet, pas besoin de chercher midi à quatorze à heure et il existe beaucoup de méthodes pour résoudre le problème, d'ailleurs on n'a plus de nouvelles de Elliryc...

  12. #11
    PlaneteF

    Re : cinématique

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Samuel9-14 Voir le message
    En fait je crois que dans cette étude, la vitesse de rotation n'est pas régulière (elle remonte lentement et elle descend vite par exemple)
    Je ne suis pas monté récemment dans une grande roue mais je n'ai pas souvenir d'un tel comportement


    Citation Envoyé par Samuel9-14 Voir le message
    Je pense que c'est ça quoi.
    Il n'y a rien dans l'énoncé qui te permet de penser cela


    Citation Envoyé par Samuel9-14 Voir le message
    il existe beaucoup de méthodes pour résoudre le problème,
    Ben moi je n'en vois qu'une : (vitesse moyenne) = (distance parcourue) / (temps de parcours)


    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 22/06/2013 à 23h38.

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : cinématique

    Bonjour.

    Si la nacelle est toujours à la verticale de son point d'attache, à x mètres de ce point d'attache, elle décrit un cercle au même rythme que la roue, situé x mètres plus bas. Sa vitesse est alors celle de la roue.
    Si on tient comptre de l'inertie de la nacelle, elle ne décrit plus un cercle, mais ce n'est plus de la cinématique.

    Cordialement.

  14. #13
    Samuel9-14

    Re : cinématique

    @PlaneteF :
    Moi non plus je ne suis jamais monté dans une grande roue comme celle là, mais dans ce cas là, comment expliquer qu'on nous demande la vitesse maximum et non moyenne comme tu précises

    Après je sais pas, un tel exercice serait de niveau 6ème, donc je vois pas pourquoi quelqu'un qui connait les dérivées et la trigonométrie aurait du mal à le résoudre ^^

    Par contre oui je suis d'accord, j'ai vu la méthode de Crapsy, celle de Danyvio et la "classique", mais en fait, ce sont toutes les mêmes

  15. #14
    PlaneteF

    Re : cinématique

    Citation Envoyé par Samuel9-14 Voir le message
    @PlaneteF :
    Moi non plus je ne suis jamais monté dans une grande roue comme celle là, mais dans ce cas là, comment expliquer qu'on nous demande la vitesse maximum et non moyenne comme tu précises
    Si tu veux considérer que la roue a une vitesse variable, où dans l'énoncé vois-tu une loi ou une hypothèse qui te permet de calculer quoi que ce soit dans ce cas là ?! Nulle part !

    Donc dans ce cas, quelle loi/hypothèse vas-tu prendre ?! ... Tu vas inventer laquelle ?! ... La première qui te passe par l'esprit ?! ... Mais la première qui te passe par l'esprit ne sera probablement pas la mienne ou celles des autres !!

    Maintenant on est plus à un "énoncé mal formulé" près
    Dernière modification par PlaneteF ; 23/06/2013 à 10h26.

  16. #15
    Samuel9-14

    Re : cinématique

    Oui, je pensais que la fonction v(t) donnée par Ellyric donnée la vitesse en fonction du temps mais sans doute me suis-je trompé !

  17. #16
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : cinématique

    Citation Envoyé par Elliryc Voir le message
    Une grande roue à nacelles........
    nacelles au pluriel.
    on suppose qu'elles sont également réparties, donc que la vitesse de rotation est stable.
    sinon l'énoncé n'a pas de sens sans plus de précisions !

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