Exercice de logique
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Exercice de logique



  1. #1
    saralilia

    Exercice de logique


    ------

    Retrouver l'erreur:
    Considérons dans C l'équation :
    x^2 = x − 1..... (1)
    Puisque la valeur nulle ne vérifie pas cette équation,divisons par x membre à membre. Après réarrangement des termes, nous obtenons:
    −1/x = x − 1.... (2)
    En regroupant les égalités (1) et (2), nous en déduisons:
    x2 = −1/x ..... (3)
    Finalement, puisque x est non nul, nous multiplions par x l'égalité (3) pour obtenir l'équation:
    x3 = −1..... (4), dont −1 est de toute évidence une solution. Injectons cette solution dans l'égalité (1). Nous obtenons au final que 1 = −2.

    Ma suggestion:
    Au fait, je pense qu'on a pas le droit de remplacer (-1) dans l'équation donnée, car (-1) appartient à R, or si l'on calcule le discriminent de X^2-x+1=0, on le trouve négatif, donc, les solutions de celle ci sont dans C/R, par suite, (-1) n'en est pas une.
    Quelqu'un peut il m'aider?

    -----
    Dernière modification par saralilia ; 25/09/2013 à 19h46.

  2. #2
    PlaneteF

    Re : Exercice de logique

    Bonsoir,

    L'erreur (classique) c'est de considérer qu'il n'y a que des équivalences entre les lignes du calcul, ce qui est faux ... Je te laisse voir où exactement se situe le schmil.


    Citation Envoyé par saralilia Voir le message
    Ma suggestion:
    Au fait, je pense qu'on a pas le droit de remplacer (-1) dans l'équation donnée, car (-1) appartient à R, or si l'on calcule le discriminent de X^2-x+1=0, on le trouve négatif, donc, les solutions de celle ci sont dans C/R, par suite, (-1) n'en est pas une.
    Le problème n'est pas de remplacer -1 dans l'équation, c'est plutôt les déductions fausses que l'on peut en tirer !


    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 25/09/2013 à 21h24.

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice de logique

    Citation Envoyé par saralilia Voir le message
    Considérons dans C l'équation :
    x^2 = x − 1..... (1)
    Puisque la valeur nulle ne vérifie pas cette équation,divisons par x membre à membre. Après réarrangement des termes, nous obtenons:
    −1/x = x − 1.... (2)
    En regroupant les égalités (1) et (2), nous en déduisons:
    x2 = −1/x ..... (3)
    c'est là le point :
    eq(1) et eq(2) => eq(3) ( si 1) et 2) sont verifiés alors 3) l'est : implication
    mais la réciproque n'est pas vrai.
    3) n'implique aucunement 1) par exemple.

    dit autrement ,( par l'absurde en qcq sorte ) la résolution t'amène par implication à x=-1 dans R, ce qui est impossible vu la condition 1), donc il n'y a pas de solution dans R.
    Dernière modification par ansset ; 25/09/2013 à 22h41.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    joel_5632

    Re : Exercice de logique

    Bonjour,

    On te l'a dit, tu as fais un raisonnement par implication et non par équivalence.

    Le raisonnement par implication donne un ensemble de solution plus gros que le vrai ensemble solution, c'est à dire que les bonnes solutions y sont toutes mais il peut y en a d'autres. C'est pour ça qu'il faut vérifier les solutions obtenues par un raisonnement par implication.

    Etant donné que -1 n'est pas solution de l'équation de départ, tu es sure qu'il n'y a pas d'autres solution. Le discriminant de x^2-x+1=0 est donc négatif, il n'est pas nécessaire de le calculer

    je prends un exemple. si tu démontres que:

    (1)

    il faut vérifier 0, 1, 2, 5, et on rejette 0 et 5 pour ne garder que 1 et 2

    et il n'y a pas d'autres solution car la contraposée de (1) est:


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PlaneteF

    Re : Exercice de logique

    Citation Envoyé par joel_5632 Voir le message
    Etant donné que -1 n'est pas solution de l'équation de départ, tu es sure qu'il n'y a pas d'autres solution.
    Bonjour,

    Juste une petite remarque pour "recoller" à l'énoncé, il s'agit d'une équation dans .


    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 26/09/2013 à 08h10.

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice de logique

    bonjour,
    je n'avais pas vu.
    x^3=-1 a bien entendu des solutions dans C qui satisfont l'eq 1)
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    marcoff

    Re : Exercice de logique

    Bonjour,

    Je rajouterai que x^3=-1 admet trois solutions: (1+i.sqr(3))/2, (1-i.sqr(3))/2, et -1. (i²=-1 et sqr = racine carrée)
    Les deux premières vérifient l'équation de départ.

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