Bilan d'angles

[geometrodynamics_of_QFT]

Bonjour,

Comment exprimer l'angle x en fonction des 2 autres agles s'il vous plait?
Je ne parviens pas à l'isoler.

Je vous remercie d'avance pour votre aide!
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[gg0]

Bonjour.

A priori, il peut être quelconque, c'est assez facile à voir, non ? Tu fais bouger les droites en vert, ça ne change rien aux positions des autres, donc à alpha et bêta.
Je suis toujours surpris que tu te lances dans d'énormes calculs et viennes quand même poser des questions de lycéen comme celle-ci !! De plus en plus tu donnes l'impression de vouloir qu'on fasse les réflexions et calculs pour toi, pour des raisons qui te sont propres, qui n'intéressent généralement que toi !
Et ta précédente intervention (message #5) :

je travaillerai désormais seul, sans rendre compte de mes avancements ici.
Bonne continuation donc à tous les coincés des maths, qui n'ont pas le cran de s'aventurer au-delà des cas d'école et d'exerices dont ils ne connaissent pas la réponse.
signé un contributeur blasé.

n'incite pas à te répondre autrement que pour te rappeler que c'est toi qui demandes de l'aide.

Au fait : "contributeur" ?? Quelle contribution ?

[gg0]

Mêmes réponses sur cet autre forum.

[geometrodynamics_of_QFT]

Bonjour.

A priori, il peut être quelconque, c'est assez facile à voir, non ? Tu fais bouger les droites en vert, ça ne change rien aux positions des autres, donc à alpha et bêta.

Merci, c'est assez évident avec du recul, mais hier je n'avais sans doute pas les idées claires...

De plus en plus tu donnes l'impression de vouloir qu'on fasse les réflexions et calculs pour toi, pour des raisons qui te sont propres, qui n'intéressent généralement que toi !

Ca m'étonnerait que savoir quelle puissance de 2 égale la tangente d'un angle donné (sans calculette) n'intéresse que moi

Au fait : "contributeur" ?? Quelle contribution ?

Je ne vais pas vous faire l'injure de lister l'ensemble des fils sur lesquels j'ai contribué...L'outil recherche est adapté pour cela!

Merci en tout cas pour votre réponse
Bien à vous

[A voir en vidéo sur Futura]

[geometrodynamics_of_QFT]

Re-bonjour,

Voici un dessin montrant l'origine des angles.
On voit bien qu'ils sont tous inter-dépendants....
Mais je ne parviens pas à faire le bilan, quelle relation manque-t-elle pour pouvoir exprimer x en fonction de et ?


Il n'est pas nécessaire de déterminer l'angle , on peut le garder en inconnue, tout comme ...
PS : comme sur l'autre dessin, les couples de droites de même couleur sont perpendiculaires entre elles!

Je vous remercie d'avance pour votre aide!

[invite51d17075]

je ne vois pas le rapport entre les deux graphiques.
le second ( dans le plan xy ) a une solution simple.
l'intersection des trois droites ( rouge , noire et bleue ) a pour coord
I(m/6;1/3) exercice de lcée avec les deux droites noire et bleue.
d'où tan(betha)=m/10
et tan (x+betha)=m/4.

voilà.
et je me passerais bien de lire tous tes messages insultants.

[invite51d17075]

on en tire facilement tan(x) en fct de m.
mais tu sembles aussi prompt(e) à réagir quand on ne te répond pas, qu'absente en cas de réponse.

[geometrodynamics_of_QFT]

Merci pour vos réponses,

oui vos résultats confirment ceux que j'avais déjà, mais malheureusement ils ne m'aident pas...car j'aimerais exprimer l'angle x+beta autrement que par l'arctangente de la tangente d'alpha, étant donné que cette expression est difficilement calculable sans ordinateur pour un angle arbitraire, ce qui est fort embêtant...

Mais merci pour vos remarques en tout cas!

[invite51d17075]

oui, mais celà se simplifie tout ça.
en écrivant d'abord tan(a+b=....
Cdt

[invite51d17075]

sauf boulette de calcul., je trouve en simplifiant:
tan(x)=(6m)/(40+m²)

[invite51d17075]

avec m=tan(alpha)

[invite51d17075]

d'où tan(betha)=m/10
et tan (x+betha)=m/4.

là voilà la boulette
tan(x+betha)=m
tan(betha)=m/4

d'où
tan(x)=3m/(4+m2)
avec
tan(alpha)=m=tan(x+beta )

[invite51d17075]

en espérant que ce soit bon.
j'ai une méga grippe avec 39 de fièvre depuis 2 ou 3 jours.

[invite51d17075]

encore une erreur je crois. c'est la cata
pas bon de faire des maths avec de la fièvre.
hop ! un ibuprofène et dodo.
désolé vraiment....

[geometrodynamics_of_QFT]

Bonjour,

merci pour vos efforts!

Je crois qu'on a simplement:
tan(a) = m
tan(b+x) = m/4
donc (b+x) = atan(tan(a)/4)

Et je ne vois pas de moyen de simplifier cela davantage...

Si je savais exprimer x en fonction de a et b, alors je pourrais itérer la construction (exprimer b en fonction d'un plus petit angle et de l'équivalent de x, puis le pus petit angle en fonction d'un encore plus petit et de l'équivalent de x, etc...)
Et finalement exprimer b+x comme une somme infinie convergente d'angles dépendant uniquement de a, que j'espère simplfiable...

merci encore et bon rétablissement

[invite51d17075]

en fait mon #10 était bon.
on peut prendre comme point de ref l ntersection du haut entre la courbe noire et la bleue en prenant les équations des deu

[invite51d17075]

en fait mon #10 était bon.
on peut prendre comme point de ref l ntersection du haut entre la courbe noire et la bleue en prenant les équations des deux

on trouve les coord ( m/3 ; 2/3 )
d'où l'intersection du bas ( avec la courbe rouge ) en (m/6 ; 1/3 )
et donc tan(b)=m/10 car = (m/6)/(5/3)
donc b est dépendant de a ( dans ton deuxième graphique en xy )

puis avec
tan(b+x)=(tan(b)+tan(x))/(1-tan(x)tan(b))=tan(a)/4

tan(x)=6tan(a)/(40+tan²(a))

outre cette précision , j'ai cru comprendre que tu trouvais cela trop compliqué à calculer, alors que cela ne dépend plus de b ?????
du coup je me demande si je sais ce que tu cherches.
est ce que ton graphique était une autre représentation du premier mais avec des données particulières pour voir ce que cela donne ?
Cdt
en encore désolé pour mes délires

[invite51d17075]

que l'on peut écrire aussi différemment.
x+b=atan(tan(a/4))
b=atan(tan(a/10)
soit
x=tan ( atan(a/4)-atan(a/10 ) )
mais cela fait deux atan !