Une question sur la notation des limites
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Une question sur la notation des limites



  1. #1
    invite50bea2d7

    Une question sur la notation des limites


    ------

    Salut à tous !

    J'aime bien que ce que j'écris, en mathématiques, respecte parfaitement les notations officielles.

    Lorsque je cherche à calculer

    ,

    d'après les notations mathématiques officielles,

    ai-je le droit d'écrire, de passer par l'étape

    ou bien est-il incorrect d'écrire l'expression ???

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Une question sur la notation des limites

    Bonjour.

    Cette écriture n'apporte rien (sauf à toi pour te souvenir) donc on ne l'utilise pas (et certains la considèrent comme une incompréhension). Mais comme on sait que cette limite est , on écrit le résultat immédiatement.
    Attention : pour les limites infinies, n'a pas non plus de signification (niveau lycée/début d'études supérieures) Il y a toujours le signe + ou le signe - (facile de comprendre pourquoi).

  3. #3
    invite50bea2d7

    Re : Une question sur la notation des limites

    Merci gg0, c'est bien ce que je pensais…
    Je posais cette question car, sur un autre forum de maths (www.maths-forum.com), un mathématicien prétendait que l'on pouvait passer par cette étape, ce avec quoi je n'étais pas d'accord.

    Okay pour le signe + et -.

  4. #4
    invite50bea2d7

    Re : Une question sur la notation des limites

    gg0,
    Donc il en est de même pour la notation




    j'imagine ?



    Pourtant est autorisé, non ?
    ( les applications de dans )

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite50bea2d7

    Re : Une question sur la notation des limites

    étant le cardinal de

    ,

    le cardinal de étant

    &

    étant l'ensemble des applications de dans


    Je crois qu'il vaut mieux clore ce sujet car je commence à dire n'importe quoi !

  7. #6
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Une question sur la notation des limites

    Citation Envoyé par voyage200 Voir le message
    Je crois qu'il vaut mieux clore ce sujet car je commence à dire n'importe quoi !
    Il eut fallu s'en rendre compte avant de créer ce fil...
    Laissons gg0 et/ou Mediat commenter, s'ils passent par là.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Une question sur la notation des limites

    La notation


    est tout à fait classique en théorie des ensembles, et n'a rien à voir avec les limites. Pourquoi en parler ici ???
    Iol serait effectivement bon de réfléchir sérieusement avant d'écrire.

    Cordialement.

  9. #8
    Médiat

    Re : Une question sur la notation des limites

    Bonjour,

    La notation est au mieux un abus d'écriture ou un moyen mnémotechnique quand on parle de limite de fonctions réelles ( n'est pas un réel).

    La notation représente l'ensemble des applications de dans

    La notation représente le cardinal élevé à la puissance (exponentiation cardinale)

    Remarque 1 : que les deux dernières notations se ressemblent n'est pas un hasard puisque le cardinal de est

    Remarque 2 :
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  10. #9
    invite50bea2d7

    Re : Une question sur la notation des limites

    Citation Envoyé par gg0
    Pourquoi en parler ici ???
    Je compare ici et
    car ils représentent tous deux l'écriture d'une grandeur infinie.

    Hypothèse sûrement infondée :

    on peut peut-être écrire
    parce que est dénombrable
    et il est incorrect d'écrire
    parce que est indénombrable ?

  11. #10
    Médiat

    Re : Une question sur la notation des limites

    Citation Envoyé par voyage200 Voir le message
    Je compare ici et
    car ils représentent tous deux l'écriture d'une grandeur infinie.

    Hypothèse sûrement infondée :

    on peut peut-être écrire
    parce que est dénombrable
    et il est incorrect d'écrire
    parce que est indénombrable ?
    Complètement faux !

    n'est pas dénombrable et il est parfaitement correct d'écrire

    Quant au reste, lisez les réponses qui vous sont faites !
    Dernière modification par Médiat ; 09/11/2018 à 09h20.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  12. #11
    PlaneteF

    Re : Une question sur la notation des limites

    Bonjour,

    Citation Envoyé par voyage200 Voir le message
    Je compare ici et
    car ils représentent tous deux l'écriture d'une grandeur infinie.

    Hypothèse sûrement infondée :

    on peut peut-être écrire
    parce que est dénombrable
    et il est incorrect d'écrire
    parce que est indénombrable ?
    J'ai l'impression que tu mélanges joyeusement infini actuel et infini potentiel (je te rassure, tu ne serais pas le premier, on est peut-être tous passés plus ou moins par là ).

    Je te suggère de faire des recherches avec ces mots clé

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 09/11/2018 à 10h22.

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Une question sur la notation des limites

    Surtout,

    le mot infini a de nombreuses significations, dont certaines sont mathématisables, d'autres sont trop floues pour en faire une utilisation raisonnée. mais ça permet beaucoup de baratin de café du commerce. "J'ai pas vu, j'ai pas lu, mais j'ai entendu parler" (Delfeil de Ton)
    Quand on veut faire des maths sérieusement, on ne mélange pas les notations des limites avec celles de la théorie des cardinaux.

    Cordialement.

  14. #13
    invite50bea2d7

    Re : Une question sur la notation des limites

    Citation Envoyé par Médiat
    Complètement faux !
    Touché, Médiat !
    Tout comme l'on peut écrire ,
    étant indénombrable.

    Citation Envoyé par PlaneteF
    tu mélanges joyeusement infini actuel et infini potentiel
    C'est exactement ça... Je fais des recherches sur le web à ce sujet. Afin de raccourcir mes recherches, peux-tu me révéler, s'il te plaît, quelles grandeurs, quels symboles sont des infinis actuels et quels sont des infinis potentiels ?

  15. #14
    Médiat

    Re : Une question sur la notation des limites

    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  16. #15
    jall2

    Re : Une question sur la notation des limites

    bonjour

    On peut utiliser ce genre de notation quand on parle de formes indéterminées.
    Il y en a de 7 types.








  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Une question sur la notation des limites

    Attention, Jall2, ce ne sont pas des écritures mathématiques, mais des mnémoniques (moyens de se rappeler).

  18. #17
    invite9c5de4d2

    Re : Une question sur la notation des limites

    infini puissance l'infini ? sa me semble bizarre je crois qu'il vaudrait mieux écrire limite de x puissance x lorsque x tend vers l'infini égale l'infini après je sais pas en tout cas j'ai jamais vu cette façon dans aucun des sites web ou j'ai appris à utiliser des limites.

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