Simplifier fraction avec factorielle
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Simplifier fraction avec factorielle



  1. #1
    inviteb1d82ffa

    Simplifier fraction avec factorielle


    ------

    Bonjour,

    J'essaie depuis un petit bout de temps de simplifier une fraction avec des factorielles de nombres/chiffres au carré, mais n'y arrive pas:

    ((n+1)2)! /(n2)!

    Est-ce que pourriez m'aider ?
    Car je dois montrer que cette fraction est strict. supérieure, pour tout n>=1, à : n4n+2
    Mais cela me parait impossible sans avoir simplifiée la fraction d'abord.

    Merci beaucoup.
    Cordialement.

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Bonjour,

    Il suffit d'écrire (n+1)²=n²+2n+1
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    inviteb1d82ffa

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    D'accord. Merci beaucoup

    Du coup, ça me donne:

    ((n2+ 2n+1) x (n2 +2n)x(n2+2n-1)x...x1 ) /( n2 x (n2 -1) x (n2-2) x...x1

    Mais je ne vois pas comment simplifier ça, sachant que je n'ai pas de 2n au dénominateur.

  4. #4
    invite23cdddab

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Et si tu l'écris comme ça ?


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteb1d82ffa

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Merci!

    Du coup,
    j'ai:

    (n2 + 2n+1).(n2+2n) ... (n2+1)

    Faut-il que je développe pour montrer que cette expression est strict. supérieure à : n4n+2 ?

    Ce qui me donnerait:

    (n4 + 2n3 + 7n2 + 2n) ... (n2 +1)

    Ou bien je dois garder mon expression telle qu'elle ?

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Bonjour.

    Tu es sérieux quand tu parles de développer ?
    Tu as combien de termes ? Tous plus grands que ...

    Cordialement

  8. #7
    invite23cdddab

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Il faut garder l'expression telle quel, et minorer chaque terme du produit

  9. #8
    inviteb1d82ffa

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Je minore donc avec n=1, le premier terme est minoré par 4, le deuxième par 3 ... le dernier 2, et n4n+2 est minoré par 1.
    Je minore avec n=1 car "n" ne peut pas être inférieur à 1 car dans ma fraction initiale, j'ai (n2)! au dénominateur.
    Donc (4)(3)...(2) est supérieur à 1. Mais cela ne me justifie pas que mon expression est supérieure à : n4n+2, pour n>1

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Vraiment, si n=1000, tu minores n²+1 par 1 ???? Surtout que ce que tu veux, c'est n4n+2!

  11. #10
    inviteb1d82ffa

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Qu'entendez vous par minorer ? Car je pensais qu'il s'agissait de donner la limite inférieure d'une expression pour la plus petite valeur de n... Mais ça ne doit pas être ça!
    Si n=1000, n2 +1, je minore par n2 ?

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Minorer, c'est donner une valeur plus petite. Pratique quand on veut montrer qu'une certaine expression est plus petite.
    Et au lieu de poser des questions, essaie, tu verras bien si ça convient ... Cette manie de demander sans arrêt s'il faut faire ci ou faire ça. On fait, et on sait.

  13. #12
    inviteb1d82ffa

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Alors, je ne sais pas si c'est correct, mais j'ai trouvé:

    En minorant:

    (n2 +2n)2n . n2

    Or, n4n+2 = n4n . n2

    Donc je dois montrer que:

    (n2 + 2n)2n > n4n

    Ce qui est le cas, car, en développant, le premier terme= n4n

    (n2 +2n)2n s'expliquer du fait que je minore tous les termes successifs, jusqu'au dernier (minoré par n2), par (n2 +2n), donc il y a bien: (n2 +2n)2n

    Mon raisonnement est-il correct ?

  14. #13
    inviteb1d82ffa

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Je crois finalement avoir trouvé le raisonnement:

    Tous les termes de mon expression étant supérieurs à : n2, on les minore tous par n2.
    Etant donné que j'ai 2n+1 termes dans mon expression, j'ai (n2)2n+1
    Soit: n4n+2. Mon expression est donc bien minorée par n4n+2

    Est-ce bien correct ?
    Merci beaucoup de votre aide.
    Cordialement.

  15. #14
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplifier fraction avec factorielle

    Oui, c'est ça. Bravo !

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