Suite numérique et loi de BENFORD
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Suite numérique et loi de BENFORD



  1. #1
    Liet Kynes

    Suite numérique et loi de BENFORD


    ------

    Bonjour,

    Je cherche à comprendre la méthode qui permet de savoir si une suite numérique suit une loi de Benford en considérant par exemple le premier chiffre des nombres de la suite.

    Je ne comprends pas bien l'étape décrite page 90-91 de ce document: https://www.cristal.univ-lille.fr/~jdelahay/pls/152.pdf

    Début du paragraphe:

    "La mantisse est en rapport avec l’écriture d’un nombre en notation scientifique. La mantisse d’un nombre R est le nombre a, compris entre 1 et 10, tel que R =a*10^n (ainsi la mantisse de 5 000 000 est 5, la mantisse de 1 024 est 1,024"

    Pour le moment j'arrive à trouver des résultats en utilisant les moyennes de CESARO.

    -----
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    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  2. #2
    Liet Kynes

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    J'ai trouvé (enfin je pense) :
    2 2 2 0,301029995663981 30,1029995663981
    3 2 1,5 0,176091259055681 17,6091259055681
    4 3 1,33333333333333 0,1249387366083 12,49387366083
    5 4 1,25 0,0969100130080564 9,69100130080564
    6 5 1,2 0,0791812460476248 7,91812460476248
    7 6 1,16666666666667 0,0669467896306132 6,69467896306132
    8 7 1,14285714285714 0,0579919469776867 5,79919469776867
    9 8 1,125 0,0511525224473813 5,11525224473813
    10 9 1,11111111111111 0,0457574905606751 4,57574905606751


    Il faut faire un test du khi2 sur une suite de n termes mais pour les suites citées dans wikipedia: les suites est équirépartie modulo 1.
    "la suite est équirépartie modulo 1 ", : c'est la suite obtenue par les termes de modulo 1 ? L'équirépartition se montre comment: il faut qu'entre deux congruences le nombre de termes soit strictement égal ?
    Dernière modification par Liet Kynes ; 26/11/2023 à 20h29.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    La suite des ln(un) modulo 1 est simplement la suite des décimales (ce qui est appelé le mantisse) en écriture scientifique. Pour l'équirépartition, on la teste approximativement en vérifiant que dans chaque intervalle découpant [0,1] la fréquence des nombres est proportionnelle à la largeur de l'intervalle.
    NB : Rien à voir avec des congruences.

  4. #4
    Liet Kynes

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    Pour le mantisse c'est assez fastoche et j'ai bien compris , par contre, la définition de l'équipartition c'est plus compliqué, je sèche, as tu un exemple ?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    Je ne sais pas ce que tu cherches, je connais l'article de Delahaye, je l'ai lu à sa parution, et il est précis et clair. Tu parles de "l'étape décrite page 90-91", autrement dit tu demandes de commenter ce qu'il explique. Je ne vois pas de raison de la faire, encore une fois, c'est des maths élémentaires, ultra-classiques, et bien expliquées ... tu es rétif aux maths du lycée, tu ne veux pas apprendre, pourquoi perdre son temps ? Tu n'as pas accepté de le faire il y a de nombreuses années, je ne comprends même pas pourquoi tu continues à parler des maths ...

  7. #6
    Liet Kynes

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    Les maths sont expliquées selon une méthode arbitraire qui fonctionne surement pour le plus grand nombre ? Des exemples peuvent permettre d'atteindre la formalisation, je ne demande que cela.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    Non, les maths sont expliqués par des mots qui forment des phrases précises. Il suffit de lire ces phrases, telles qu'elles sont. Je t'ai expliqué ça il y a longtemps, tu n'as pas voulu t'y astreindre.
    Le mot "équirépartition" dit exactement ce que ses deux parties indiquent : répartition +équi (égale). rien de plus, rien de moins.
    Il n'y a pas de "méthode arbitraire" en maths, seulement des mal-comprenant.

  9. #8
    Liet Kynes

    Re : Suite numérique et loi de BENFORD

    Le problème que j'ai est que les phrases portent des mots dont les définitions ne sont pas toujours directement explicites pour moi, c'est pour cela que j'arrive à comprendre avec des exemples.
    Quand tu donnes " Pour l'équirépartition, on la teste approximativement en vérifiant que dans chaque intervalle découpant [0,1] la fréquence des nombres est proportionnelle à la largeur de l'intervalle." je me pose les questions: "chaque intervalle découpant [0,1]" ? "proportionnelle à la largeur de l'intervalle." ?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

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