Utilisation de la calculette dans l'histoire scolaire ?
Cela fait bien longtemps que la calculette est un outil accompagnant dans la scolarité mais je me demande si les premières calculettes de poche étaient autorisées en cours ?
La rébo par exemple est une calculette de poche disponible dés les années 1920 et produite à Marseille. Beaucoup moins encombrante que les engins mécaniques de l'époque. Mais était t'elle acceptée dans un cadre scolaire ou était t'elle mal vue ?
Bonjour.
Je n'ai aucune idée de ce qui a pu se passer dans la première moitié du vingtième siècle, par contre les calculatrices mécaniques étaient utilisées dans les formations commerciales, jusqu'à l'arrivée de calculatrices électromécaniques, puis très vite électroniques (années 80). En tout cas, au bac, pour les épreuves de maths, physique (et sans doute techniques), seuls étaient utilisées les tables de logarithmes (contenant aussi des tables trigo et de racines carrées) et les règles à calcul. J'ai aussi eu à utiliser une calculatrice mécanique en TP de physique, à la fac. Mais on commençait à avoir des cours de programmation (Algol).
Cordialement.
Globalement le système éducatif a massivement rejeté les calculatrices comme d'ailleurs beaucoup d'évolutions techniques.
Il a fallu des directives ministérielles fortes dans les années 60 pour que les profs acceptent le stylo ni c'est dire.
Et durant ses années de collège et lycée très récente,, nous avons acheté les calculatrices demandées à mon fils mais il n'a pratiquement eu aucun cours ou examen avec.
Je doute fort qu'on a autorisé une calculatrice mécanique dans les années 20. Ce qui à l'époque se justifiait : vu le prix et la rareté cela n'aurait pas eu de sens.
En effet je pense vu que la publicité était faite dans les années 20 sur les journaux; elle n'avait pas pour vocation d'usage scolaire mais plutôt pour les particuliers et commerçants. Bon si à l'école tu sortais cela de ta poche cela devait quand même créer l'étonnement avant le coup de règle ...
Dernière modification par claudion ; 02/03/2024 à 13h06.
Pendant une grande partie de ma scolarité on nous as expliqué "vous n'aurez pas toujours une calculatrice sur vous donc il faut apprendre à vous en passer".
Outre le fait qu'avec cet argument on aurait du apprendre à faire du feu avec des silex vu qu'on n'aurait pas toujours sur nous des allumettes ou un briquet, beaucoup de métiers ont impliqué l'usage d'un ordinateur.
Et nous avons très vite eu tous sur nous des téléphones nettement plus puissants que des calculatrices.
bonjour
De mon temps, lointain, les calculettes, hormis mécaniques n'existaient pas, et les seuls aides autorisées étaient la Bouvart & Ratinet et la Graphoplex.
Nota: on ne peut pas faire de feu avec deux silex, il faut un silex et un truc ferrailleux
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
ben moi j'ai appris (mais pas à l'école) à faire du feu en frottant deux bâtons l'un contre l'autre. J'avoue que ça ne m'a jamais servi...Envoyé par pm42
mais la moralité c'est que le but de l'éducation n'est pas seulement d'apprendre des choses utiles.
Dernière modification par MissJenny ; 02/03/2024 à 14h36.
Bonsoir.
Grande découverte pour moi, merci pour ce fil.
J'ai visité le site Wikipedia qui ne mentionne pas la Rebo.
re
oui mais ailleurs :https://www.google.com/url?sa=t&rct=...E&opi=89978449
je ne connaissais pas non plus et pourtant j'ai quelques machines à calculer mecaniques
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
re
dans mes vieilleries:
çà fonctionne.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonsoir.
Vu le prix de 25 Fr en 1920, j'ai cherché le niveau de salaire de l'époque :
https://nlghistoire.fr/documents/NLG...iècles%20a.pdf
C'est certes relativement plus cher que nos calculettes actuelles, mais reste raisonnable pour quelqu'un qui a un usage courant.Salaires du 20ème siècle :
Le salaire horaire moyen d'un manœuvre est de 0F30 en 1900, 0F33 en 1910, 1F80 en 1920, 3F30 en 1930, 6 F. en
1940, 93 F en 1950.
quand j'étais au collège, dans les années 70, on nous faisait manipuler des machines à calculer mécaniques de marque Curta, en forme de moulin à café. J'aimerais bien en retrouver une s'il en existe.
bonjour
on trouve toujours des Curta mais le prix en est dissuasif.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
@pm42
En fait cela est possible dans les études supérieures. Dans les études scientifiques et technologiques, les calculatrices sont souvent interdites, le but étant de s'assurer que les élèves maitrisent les techniques calculatoires manuelles, indispensables quand on fait du calcul littéral.
Dès qu'on fait du calcul littéral c'est la galère si on est pas au point.
Ah bon ? Je veux bien une référence parce qu'actuellement en France on autorise les calculatrices aux examens de science au collège et lycée.
Là aussi, je veux bien une référence qui montre qu'apprendre à maitriser les calculatrices rend les élèves moins bon en calcul littéral.
En cherchant très vite, j'ai trouvé le contraire mais je veux bien ce que tu as à l'appui de tes dires.
https://my.chartered.college/researc...and-uk-policy/
@pm42 je parle d'études supérieures, pas de collège ou de lycée.
Quant à votre article il ne parle pas du tout de la même chose que moi. Savez-vous seulement ce qu'est le calcul littéral ? Et les études supérieures ? on ne dirait pas.
On n'apprend pas les techniques de calcul nécessaires dans l'enseignement supérieur mais bien avant.
Ce genre de remarque méprisante n'est pas un argument.
Je constate donc que vous n'avez aucune référence ou quoi que ce soit à l'appui de vos dires qui sont au mieux peu clairs, au pire du grand n'importe quoi.
P.S : je n'ai sans doute pas eu la chance de faire des études supérieures aussi brillantes que vous et j'ai sans doute du mal avec le calcul intégral. Mais si vous voulez comparer nos expériences dans le domaine et dans l'enseignement, on peut
Le combo Maple, Matlab, ChatGPT, etc... permet de rendre les bons plus efficaces et c'est pareil pour les cons.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
À ma connaissance les premières calculettes de poche n’étaient pas vraiment acceptées à l’école surtout au début. À cette époque, on insistait beaucoup sur le calcul mental et les méthodes « à la main », donc utiliser une calculette ou un calculator pouvait être mal vu, voire interdit en classe. Petit à petit, avec le temps, les mentalités ont changé et ces outils sont devenus plus courants et mieux acceptés dans le cadre scolaire, surtout pour gagner du temps sur des calculs longs.
pour les calculs 'longs' sur des nombres quelconques et 'longs' , voui, bien sûr, ça va bien plus vite que de poser et calculer l'opération... et cela sans se tromperbien sûr
cependant pour certains nombres particuliers, certains multiples ou sous-multiples de nombres particuliers, pour ceux de 2 chiffres (ou même un seul 8 ou 9) c'est bien plus long de prendre la calculette que d'écrire l'opération de 2 chiffres, ou d'appliquer la recette apprise à l'école primaire ou de trouver directement dans la table de multiplication **ressassée à l'école.....
et pour les as du calcul mental (pas tout le monde, pas moi en tout cas) il n'y a pas photo:rire:
ps** ....... même si je n'ai pas trop apprécié de devoir apprendre correctement par cœur les dites tables à l'écoleça me sert encore +++
Dernière modification par Bounoume ; 04/01/2026 à 23h03.
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Pour le calcul littéral probablement pas, par contre pour ce qui est du calcul d'ordre de grandeur, c'est une évidence : les usagers de la règle à calcul connaissaient l'ordre de grandeur du résultat avant de faire le calcul.
Tu sais que qu'on parle d'un échange qui remonte à mars 2024 ?
Sinon, j'ai un peu de mal à voir la pertinence de l'argument sur la règle à calcul : est ce qu'à l'époque, on faisait moins d'erreurs ?
Parce que globalement, oui, l'humanité perd des compétences au fil du temps ou plutôt forme ses étudiants à utiliser les outils contemporains. Avec un peu de retard souvent mais passons.
Donc on n'apprend plus à se servir d'une règle à calcul, l'enseignement à Polytechnique n'est plus de calculer des logarithmes à la main comme au début XIXème siècle, etc.
Là, j'ai l'impression d'entendre le discours habituel qui est de refuser tout nouvel outil sous prétexte que l'humanité va perdre ses capacités intellectuelles, le truc qui remonte à "à cause de l'écriture on va perdre la mémoire".
Bonjour.
Reprise d'une conversation plus d'un an et demi après son arrêt !
Quelques remarques :
* Pour Adriana620 : Je ne connais que la situation française, mais elle n'est pas ce que tu dis. J'ai vu la première calculatrice électronique "de poche" quand je faisais ma formation de prof; elle coûtait le salaire mensuel d'un enseignant, donc les élèves n'en disposaient pas (et la plupart n'auraient pas su s'en servir). Vers 1980, avec l'équipe de profs dont je faisais partie, on s'est demandé s'il fallait l'interdire, sans conclure, et six mois après, on travaillait le sujet pédagogique "comment leur apprendre à bien s'en servir ?". Donc pas de refus global.
* Pour Gts2 : "les usagers de la règle à calcul", étaient un faible minorité des élèves. Et même des scientifiques, dans bien des domaines la plupart des calculs numériques nécessaires étaient simples, les autres calculs numériques, rares pouvaient se faire avec les tables de logarithmes. Pour ma part, je suis devenu prof de maths sans avoir jamais à utiliser la règle à calcul (bien qu'en connaissant le fonctionnement).
On doit avoir à peu près la même proportion de jeunes capable d'estimer l'ordre de grandeur d'un résultat qu'il y a 100 ans : Moins de pratique du calcul numérique, mais base très élargie puisqu'on ne s'arrête plus d'étudier à 13 ans après le certif.
Cordialement.
Le premier message parlait de "La rébo par exemple est une calculette de poche disponible dés les années 1920".
Je ne vois pas où j'ai refusé un outil, j'ai simplement dit que le calcul des ordres de grandeur était nécessaire pour utiliser une règle.
Et donc aujourd'hui, il faut introduire ce calcul d'ordre de grandeur d'une autre manière, ne serait-ce que pour vérifier les résultats de la calculatrice.
Désolé : j'avais vu le message de @Bounoume, et je pensais que la référence à 2024 faisait référence au fait qu'on n'utilise plus de règle à calcul en 2024.
Pas grave. Ceci dit, je suis d'accord avec toi : apprendre aux élèves à évaluer les ordres de grandeur ou plus généralement à faire preuve d'esprit critique est fondamental.
Cela l'a toujours été mais plus les outils sont puissants, plus c'est important.
Ma remarque était plutôt de dire qu'au lieu de faire cela, on a eu tendance à refuser les dits outils comme les calculatrices puis les ordinateurs mais aussi les stylo plumes, puis à bille, etc. Avec à chaque fois l'argument "mais avec les outils précédents, on maitrisait automatiquement X ou Y".
Ce qui n'est pas faux mais n'est sans doute pas la meilleure façon de faire à plusieurs niveaux.
Un parcours calculatoire type d'époque :
Jusqu'en 1963 : fin d'études , Graphoplex 540 Electric-Log-Log ,
Jusqu'en 1972 : important centre de recherches : Nestler 56 cm et planimètre Kempter .
Sur ce centre d'environ 2000 personnes , il y a seulement 2 moulins à café Curta réservés à 2 savants fous ...
En 1972 , un technicien de mon labo , commande par curiosité , une HP35 : inutile de décrire la suite !
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Oui. Quelqu'un disait que Euler, Gauss et d'autres auraient donné un bras au sens propre pour avoir une HP. Je crois qu'il parlait de la 65 ou 67 mais même une 35 était déjà quelque chose de scotchant.
P.S : j'ai une petite collection de calculatrices HP de cette époque, des merveilles d'ingénierie qui marchent encore parfaitement.
Il faut bien se rendre compte , qu'avant 19722 , il n'existe rien d' aussi puissant et pratique que les règles à calcul .
Même les Curta ne sont pas d'un emploi simple et courant et elles sont très coûteuses : leur seul avantage est de manipuler 10 chiffres significatifs .
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Dans la série des outils de calcul, il y a eu les règles à calculer circulaires.
Certaines en format de poche, certaines d'assez grand diamètre, dans un support carré avec des verniers pour améliorer le positionnement et la précision de lecture.
Il y avait aussi le papier millimétré logarithmique, et les abaques de Smith, cette dernière spécialisée pour l'étude des circuits en hyperfréquences.
Côté calculatrices, il y avait la concurrence entre la notation polonaise inversée de HP (RPN) et la notation "naturelle" de Texas Instrument, avec garantie de discussions sans fins sur les avantages et inconvénients de chaque méthode.
En calculatrices programmables, ces deux marques ont eu des modèles à cartes magnétiques, avec même des imprimantes dédiées (papier thermique).
