soucis avec intégrales

[invite9e701dfc]

bonjour a tous

voila je suis en 1ère année de pharmacie et bien sur jai des math... mais je ne suis vraiment pas faite pour ca donc je pinaille

jaurai besoin de conseils généraux parce que la théorie je la connais; les formules aussi comment on fait une intégration par partie aussi mais voila mon problème c'est que je ne sais jamais quand est ce quil faut lutiliser!!!
quand il faut utiliser une fonction auxiliaire ben moi je fais une intégration par partie !!! bref depuis plus d'un an je suis incapable de faire une intégrale complexe seule!!!!

par exemple pour celle ci : x / (x+1) je ne trouve rien et c'est la 2ème d'une série de 30

si quelqu'un pourrait m'aider ce serait avec joie
je vous remercie d'avance
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[labostyle]

as tu deja fait des intégrales en utilisant un changement de variable,
pour les integrales par parties ca marche souvent quand ta fonction a une forme de type u/v ; u.v si tu as par exemple
lnx/(tanx + x) l'integrale par parties tu peux oublier, tout ca pour dire il faut que dans ta fonction il apparait la dérivé d'un terme qui compose cette fonction du genre (lnx)/x

[invited5b2473a]

par exemple pour celle ci : x / (x+1) je ne trouve rien et c'est la 2ème d'une série de 30

Pour celle-ci et plus généralement pour toute fonction de la forme P/Q avec P et Q des polynômes, tu les décomposes en éléments simples et tu intègres. Dans cet exemple, x/(x+1) = 1 - 1/(x+1) qui admet comme primitive x - ln(x+1).

[invite9e701dfc]

oki mais par exemple pour mon exemple vous feriez quoi ???

parce que la moi je seche ....
ya pas une petite méthode pour y arriver a tt les coups

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebfba5092]

oki mais par exemple pour mon exemple vous feriez quoi ???

parce que la moi je seche ....
ya pas une petite méthode pour y arriver a tt les coups

il vient de te donner le résultat (indian)

[FonKy-]

Pour celle-ci et plus généralement pour toute fonction de la forme P/Q avec P et Q des polynômes, tu les décomposes en éléments simples et tu intègres. Dans cet exemple, x/(x+1) = 1 - 1/(x+1) qui admet comme primitive x - ln(x+1).

plus facile que l'IPP ^^

mais ne t'en fais pas c juste une question d'entrainement. Y a un certain nombre de classique a savoir puis apres c une question d'habitude, le rete correspondant a des integrales quasi infaisable ou alors faut une super astuce

[Flyingsquirrel]

Bonsoir,

Malheureusement je crois qu'il n'y a pas de secret... si tu connais les méthodes de calcul d'intégrale de ton cours tu as tous les outils en main et il ne te reste plus qu'à pratiquer... Tu devrais alors te rendre compte qu' il y a des types d'intégrales qui reviennent souvent comme les fractions rationnelles, les intégrales où on fait apparaitre une dérivée... et tu finiras par savoir quelle méthode appliquer à telle intégrale. Pour c'est une fraction rationnelle donc on la décompose en éléments simples ce qui donne qui s'intègre facilement.

[invite9e701dfc]

je ne comprends pas la méthode des éléments simples c'est un peu vieux quelqu'un pourrait il mela décomposé merci

[invite9e701dfc]

oui oui je ne lavais pas vu merci

[invite7d436771]

je ne comprends pas la méthode des éléments simples c'est un peu vieux quelqu'un pourrait il mela décomposé merci

Bonsoir,

Comme c'est assez long à expliquer et à taper en , voici un lien http://www.les-mathematiques.net/a/d/a/node6.php3. Si tu as encore des questions ensuite n'hésite pas.
Pour des méthodes générales voir http://www.sciences.univ-nantes.fr/p...ntegration.htm

Cordialement,

Nox

[invite9e701dfc]

en fait je connais la méthode mais ce qui me pose un problème c'est que le numérateur a un degré égal au dénominateur

c'est surement con désolé

[invite7d436771]

Rebonsoir,

Dans ces cas là il ne faut pas oublier la partie entière, qui est le quotient de la division euclidienne (cf le lien - c'est le ).

Cordialement,

Nox

[invite9e701dfc]

je suis désolée je ne vois vraiment pas !!!

on ne peux pas diviser X par X ++++1 c'est un nombre plus grand

je suis désolée te t'embéter

[invite7d436771]

Bonsoir,

Pour diviser des polynômes tu regardes leurs degrés ; il n'y a pas de "plus grand" qui entre en jeu... Si tu sais poser la division euclidienne ça devrait aller : le quotient est 1 et le reste -1 (c'est peut-être frustrant d'avoir un reste négatif mais bon c'est comme ça).

Cordialement,

Nox