intégrale curviligne pb
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intégrale curviligne pb



  1. #1
    invite37a56d45

    intégrale curviligne pb


    ------

    Bonjour tout le monde, je suis en pleine révision et j'ai un petit souci pour un exo, donc je sollicite votre aide !

    on me demande de calculer l'integrale curviligne de (xdy-ydx)/(x²+y²)
    sur le cercle de rayon R et de centre (a,b)

    j'ai verifié facilement qu'elle était fermée, mais je n'arrive pas a savoir si elle est exacte... en effet si w est etoilé alors c'est exacte et donc mon intégrale vaut 0.

    Mais j'ai quelques pb avec la notion d'ensemble étoilé ...
    si quelqu'un pouvait m'aider...
    merci !!

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : intégrale curviligne pb

    Citation Envoyé par Concombre des mers Voir le message
    on me demande de calculer l'integrale curviligne de (xdy-ydx)/(x2+y2)
    sur le cercle de rayon R et de centre (a,b)
    Et si tu utilisais tout bêtement une représentation paramétrique du cercle à l'aide de fonctions trigonométriques ?

  3. #3
    invite37a56d45

    Re : intégrale curviligne pb

    mmmm ce que tu dis c'est que je pose :
    x=a+Rcost
    y=b+Rsint

    mais du coup j'ai un truc supra moche en bas ; ça fait x²+y²=(a+Rcost)²+(b+Rsint)²


    et je touve ça pas top ...

    le truc c'est que je suis presque sûr qu'elle est exacte il faut donc que je montre que c'est étoilé ça reglerait mon pb mais je ne sais pas comment faire ...

    d'ailleurs au passage une autre question : si une fonction est fermée mais non étoilé, cela implique t'il qu'elle n'est pas exacte ?

  4. #4
    invitec053041c

    Re : intégrale curviligne pb

    La forme différentielle (xdy-ydx)(x²+y²) n'est pas fermée..

    Bon si c'était le cas, la forme différentielle est définie sur IR², tu sais que IR² est connexe, donc étoilé, donc la différentielle serait exacte.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite57a1e779

    Re : intégrale curviligne pb

    Ledescat !!!

    La forme est bien fermée :

    mais elle n'est définie que sur qui n'est pas étoilé.
    La valeur de l'intégrale dépend de la position de l'origine par rapport au cercle.
    (Revoir le théorème d'Ampère en électromagnétisme...)

  7. #6
    invitec053041c

    Re : intégrale curviligne pb

    Ah mais j'avais pas vu la barre de fraction, je pensais que c'était un produit..au temps pour moi .

    En plus j'ai dit une absurdité:

    IR² est connexe, donc étoilé
    Je voulais dire: IR² est convexe donc étoilé.

  8. #7
    invite57a1e779

    Re : intégrale curviligne pb

    Citation Envoyé par Concombre des mers Voir le message
    mmmm ce que tu dis c'est que je pose :
    x=a+Rcost
    y=b+Rsint
    J'envisageais d'utiliser des coodonnées polaires du centre du cercle et d'utiliser :


    qui simplifie bien les calculs dès que l'on connaît la formule de ...

  9. #8
    invite37a56d45

    Re : intégrale curviligne pb

    ok donc si j'ai bien compris, si mon cercle ne contient pas (0,0) alors c'est étoilé ?

    je vais essayer de me debrouiller ! merci pour votre aide !!

  10. #9
    invite57a1e779

    Re : intégrale curviligne pb

    Citation Envoyé par Concombre des mers Voir le message
    ok donc si j'ai bien compris, si mon cercle ne contient pas (0,0) alors c'est étoilé ?

    je vais essayer de me debrouiller ! merci pour votre aide !!
    Si l'origine n'est pas intérieure au cercle, tu peux considérer une doite qui sépare le cercle de l'origine.
    Le demi-plan ouvert, limité par cette droite, qui contient le cercle, est convexe, donc étoilé...

  11. #10
    invite37a56d45

    Re : intégrale curviligne pb

    ok ! merci beaucoup !

  12. #11
    invitec053041c

    Re : intégrale curviligne pb

    Un ensemble est étoilé si tu peux trouver un point de ton ensemble qui "voit" tous les points de ton ensemble en gros.. Faut pas se laisser impressionner .

  13. #12
    invite37a56d45

    Re : intégrale curviligne pb

    ahhhhhhh ba voila je préfère cette definition !!
    merci !

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