Statistiques

[invited0cce52c]

bonjour,
je voudrais realiser des test statistiques mais je ne saia pas trop lequel, je suis vraiment pas bon en stat
- donc tout d abord je dois comparer deux series de valeurs, mais avec des series de taille diferentes (une serie avec 10 valeur et l autre 20)
- ensuite je dois comparer deux series de moyennes (toujours de taille differentes) Je ne peux utiliser une ANOVA a un facteur, vu qu il n y a que deux series? je dois utiliser le Test T?
- et enfin je voulais pour comparer des oeufs, utilser une ANOVA a 2 facteurs, avec la masse et le volume qu en pensez vous?
Voila si quelq un peux m aider ca serait cool, si vous voulez plus d info pour mieux comprendre faite le moi savoir
merci d avance
Bonz
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[invited0cce52c]

up please

[invite38ce269f]

Salut

Bon déjà je précise que je ne suis pas spécialiste des statistiques, mais je m'y suis un peu intéressé récemment parce que j'en avait besoin.

Avant toute chose, pour savoir quel test utiliser il faut savoir précisément quelle question tu te poses. L'ANOVA permet de répondre à la question "est-ce qu'il y a une différence significative de moyenne ?"
A priori tu peux l'utiliser aussi bien qu'un test T si tu n'as que 2 échantillons. Même si je pense que le test T est meilleur dans ce cas (à vérifier).

Par contre pour l'exemple des oeufs je ne comprends pas ce que tu cherches à savoir ! En tout cas tu ne peux pas faire d'ANOVA à 2 facteurs vu que tes 2 valeurs ne sont pas des facteurs ! (facteur = paramètre qui prend un nombre fini de valeur)
Dans ce cas-là on pourrait avoir comme facteur par exemple la poule qui a pondu, et comparer la masse et le volume des oeufs de plusieurs poules, pour voir si il y a des différences significatives entre les poules. Et ça serait une ANOVA à 1 facteur.

[invited0cce52c]

Salut,
oki merci
ben la question que je me pose pour le premier -
c'est y a t il une difference significative entre la date de ponte de deux pop. ( J'ai pris le 1 janvier et je compte combien de jour après il y a la ponte.) Donc deux series du genre (123 140 150 142 152 156 163 147 147) et (157 148 148 147 123 ) ce sont des chiffres bidons la ... et je veux voir si il y a une différence significative.

Après je compare les moyennes, donc pour un couple je fait la moyenne et je compare avec l'autre population. (Le sujet étudié n'est pas important, il s'agit d'un comportement)

Ensuite pour le dernier, je vois pas trop pourquoi je pourrais pas faire une Anova à deux facteurs, il y a 2 pop, je compare donc les deux pop pour la masse et le volume, les hypothèses seraient "il n'y a pas de différence significative pour le volume"
Il n'y a pas de différence significative pour la masse"

Voila est ce que tu comprends un peu mieux ce que j'éssaie de dire.
Peut etre que je me trompe si c'est le cas je veux bien que tu m'explique...
merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[kinette]

Bonjour,
Il n'y a aucune différence entre ANOVA et test t
C'est tout bonnement la même chose: un test t est une ANOVA entre deux échantillons.

N'oublie pas de tester deux choses pour une ANOVA: l'égalité des variances et la répartition normale (les ANOVA sont réputées assez robustes pour la non-normalité, mais un peu moins pour l'homoscédasticité).

Pour l'ANOVA à deux facteurs: sachant que volume et masse ne sont certainement pas indépendants, attention quand même... ne pas oublier de considérer aussi l'interaction entre facteurs.

K

[invited0cce52c]

Oki merci ANOVA et test T je pensais aussi qui avait pas de différence mais on m'avais dit enfin bon...
Ensuite oui pour les conditions d'application je sais.

Enfin pour l'ANOVA a deux facteurs est ce que tu penses que ça serait mieux de comparer la masse et le volume séparement, ou je fais une ANOVA a deux facteurs croisés?
merci
bonz

[invite38ce269f]

Bonjour

Pour tes histoires d'oeufs, et si j'ai bien tout compris , tu n'as qu'un seul facteur, la date de ponte.
Tu essayes de voir l'impact de la date de ponte sur la masse et le volume, et non l'inverse ! Donc globalement ça revient au même que ton premier exemple, sauf que là tu as 2 variables à tester (le volume et la masse).
Tu as donc 2 populations selon ce facteur, tu peux donc faire une ANOVA ou un test T (en fait tu en feras 2 : pour le volume et pour la masse).

En gros il faut bien différencier les variables explicatives (ou indépendantes) qui seront les facteurs de ton ANOVA, ici la date de ponte, et les variables à expliquer (ou dépendantes), ici le volume et la masse.

Mais dans ton cas les données (le volume et la masse) me paraissent redondantes : elles sont liées ! Si tu tiens à voir l'impact sur ces deux valeurs, pourquoi ne pas calculer la masse volumique ?

[invited0cce52c]

Salut,
Oui tu as raison pour la masse volumique.
Sinon dernière question, pour comparer des series de valeurs qui ne sont pas des moyennes, je n'ai pas besoin de faire une ANOVA, un test d'homogénéité suffit,non?
merci
Bonz