Bonjour à tous,
j'ai un filtre passe bande dont l'équa diff est de la forme as"+bs'+cs = de' avec :
s(t)=sortie avec s(0)=0
e(t) entrée nulle pour t<0 et valant E pour t>0
la courbe temporelle de sortie a la forme d'une cloche
mais e(p)=E/p et selon mon formulaire de maths :
e'(p) = p.e(p) - e(0+) = E - E = 0 !!!
donc Laplace me dit que la sortie ne bouge pas !!
Merci
Bonjour,
ça parait difficile d'avoir une courbe temporelle en forme de cloche à la sortie avec cette équa diff.
A tout hasard as-tu regardé ce que ça donne pour une équa diff de la forme as"+bs'+cs = de.
non c'est la réalitéEnvoyé par rhomuald
avec un passe bande numérique çà marche
çà c'est un passe bas : çà monte, oscille quelques fois, puis stagneA tout hasard as-tu regardé ce que ça donne pour une équa diff de la forme as"+bs'+cs = de
J'espère que tu m'en voudras pas de pourrir davantage ton topic, mais quelque chose m'échappe.
(Si tu connais des liens intéressant sur ces notions de filtres ça m'intéresse)
En passant dans le domaine de Laplace on trouve que la transformée S de s est identiquement nul, donc s aussi non?
du coup s n'est pas en forme de cloche.
Ben...effectivement a droite c'est nul...mais il reste les conditions initiales de la sortie divisée par un polynôme non? c'est surtout bizarre que la sortie ne dépende pas de l'entrée mais a priori les conditions initiale de S devrait en dépendre donc...Soit j'ai dis une bêtise (probable) soit il te manque juste des données.
edit: tu as essayé de la resoudre bêtement comme en math sans laplace? c'est une joli equation homogene d'ordre deux , tout ce qu'y as de plus lineaire ET à coeff constants...non?
merci de votre intéret,
voir mes cours d'elec analogique et traitement signal
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ectronique.htm
et ma simulation de réponse à un échelon, d'un passe bande numérique :
la dérivée d'un échelon est une impulsion de dirac qui vaut pE/p = E
je pense que l'erreur est de soustraire e(0+)
please
Hello,
En électronique, on considère la définition suivante:
Lap{f'(t)}=p.F(p) pas de soustraction par f(0)!!
On s'intéresse au régime permanent...
D'autant plus que la fonction échelon est discontinue en 0 (lim à gauche différente de limite à droite), donc non dérivable en 0.
La dérivée existe si on considère la théorie des distributions et effectivement, il s'agit d'une impulsion de dirac.
Pourquoi tu ne considères pas la fonction de transfert de ton système linéaire: S(p)/E(p)=H(P)
Ensuite S(P)=E(p).H(P)=H(P).E/P
Une décomposition en éléments simples de S(P) te permettra de retrouver l'original correspondant.
A++
Pourtant la règle de dérivation prends en compte la soustraction par, on peut pas la négliger comme ça. En tout cas merci pour le lien
[edit] je n'avais pas vu le post de karim.
Au passage, nous savons tous qu'en électronique, la fonction échelon idéale n'existe pas!
Elle n'existe que dans les manuels scolaires!
Il y'a bien un temps de montée aussi court soit-il...
merci c'est ce que je pensais
tu veux dire S(P)=E(p).H(P)=H(P).E car dirac !Ensuite S(P)=E(p).H(P)=H(P).E/P
Non tu calcules la fonction de transfert de ton sytème H(p):
H(p)=d.p / (ap^2 +b.p +c)
Ensuite tu en déduis l'expression de S(P), tout en considérant ce qu'on injecte en entrée: Un échelon
La notion de dérivée de l'entrée a déja été prise en considération dans l'expression de la focntion de transfert, il ne faut pas dériver l'échelon!
S(P)=E(p).H(P)=H(P).E/P = d/ (ap^2 +b.p +c)
Il faut calculer l'original de cette fonction si tu souhaites connaître la fonction temporelle correspondante...
A+
effectivement, j'ai fais un labsus
ce que je comprends pas c'est le -e(0+)
mais je vais regarder ce que çà donne sans
merci à tous !
