Classe d'equivalence
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Classe d'equivalence



  1. #1
    Gumus07

    Talking Classe d'equivalence


    ------

    bonsoir tt le monde;
    voila j'ai un exercice concernant les relations d'equivalences; j'ai répondu aux questions et je voudrais que quelqu'un me corrige:

    est-ce-que la suite est juste
    j'ai demontré que c'est une relation d'equivalence
    2°/
    3°/
    aprés on nous demande d'en deduire cl(F)
    on a :

    -----

  2. #2
    invitef9f95d1e

    Re : classe d'equivalence

    Qu'est-ce que F, en effet selon ce qu'est F tes resultats varient.

  3. #3
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    F est une partie non vide de E

  4. #4
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Que vaut ?

    et ?


    De plus,

    une classe d'equivalence ici sera un ensemble contenant des parties de E. Un element de P(P(E)).




    Au même titre que tu écrirais:

    cl(0)={0,2,4}

    ici (j'écris n'importe quoi pour les classes)


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef9f95d1e

    Re : classe d'equivalence

    Supposons F<>E,
    Pour la question 2, F = alors dessine E puis dessine F a l'interieur ( strictement bien entendu ) puis prend un ensemble A dans E dont l'intersection avec F vaut le vide alors tu remarqueras que A F = et pourtant A<>
    A priori donc cl() ne se limite pas au vide.

  7. #6
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Citation Envoyé par Gumus07 Voir le message
    F est une partie non vide de E
    Remarquons que si , alors



    Donc il y aurait une seul classe d'équivalence:

    (et l'exo n'aurait pas grand interet...)

  8. #7
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    Citation Envoyé par Antho07 Voir le message
    Que vaut ?

    et ?


    De plus,

    une classe d'equivalence ici sera un ensemble contenant des parties de E. Un element de P(P(E)).




    Au même titre que tu écrirais:

    cl(0)={0,2,4}

    ici (j'écris n'importe quoi pour les classes)

    1°/
    2°/
    donc

  9. #8
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence


  10. #9
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Oui mais pas seulement , on peut encore en rajouter. Cependant on pourra tous les énumérer l'idée est d'essayer de voir ce qu'il y a dedans avec un dessin puis d'essayer de le dire en francais. Je t'aiderais à l'écire formellement après si tu n'y arrive pas

    EDIT: ce post s'adresse en réponse à ton premier post ( celui ou tu a rajouté le complementaire de F dans la classe du vide)

  11. #10
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Citation Envoyé par Gumus07 Voir le message
    oui mais on peut encore en rajouter (donc non...)

  12. #11
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    voulez-vous dire que c'est pas la bonne réponse, ce que j'ai fait ???

  13. #12
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Oui c'est faux .
    (Plus précisement il faut compléter).

  14. #13
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    ok , attendez je vais y réflechir

  15. #14
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Quand on a du mal à voir avec ces parties d'ensemble, il faut faire un dessin.

    Jai fais des patates.
    La bleue (enfin la plus grosse c'est E)
    En orange c'est F.

    J'ai rajoute une rouge, une verte et une noire.
    Lesquels sont dans la classe de l'ensemble vide.




    (En esperant que tu ne sois pas daltoniens, sinon je nommerais les patates...)

  16. #15
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    je crois la rouge et l'ensemble vide

  17. #16
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Oui c'est la seul qui a une intersection vide avec F.
    Alors maintenant où vont etre toutes les "patates" qui sont dans la classe d'equivalence du vide, autrement dit ou sont toutes les "patates" qui ont une intersection vide avec F?

  18. #17
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    je crois que toutes les patates qui sont inclus dans le complementaire de F dans E

  19. #18
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    voilà, c'est ça.
    Autrement dit c'est tous les ensembles inclus dans le complementaire de F (dans E ).

    Ou encore toutes les parties de ce complémentaire.

    On peut synthéstiser de deux manières (équivalentes).



    ou encore



    Remarquons que cet ensemble est réduit à si F=E.
    (Par rapport à la remarque du début)

  20. #19
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    donc on pourra dire l'ensemble des parties du complémenatire de F dans E

  21. #20
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    oui je vois mieux mnt ;merci beaucoup à vous

  22. #21
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    et pour
    cl(E); je crois que c'est P(E)\ l'ensemble des parties de F et moins l'ensemble des parties du complementaire de F

  23. #22
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Citation Envoyé par Gumus07 Voir le message
    et pour
    cl(E); je crois que c'est P(E)\ l'ensemble des parties de F et moins l'ensemble du complementaire de F
    il reste plus grand chose là si je comprends bien ce que tu veux dire....




    J'ai rajouté une patate.

    lesquels sont dans la classe de E?

  24. #23
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    la patate jaune,E,F

  25. #24
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    C'est ça donc finalement quels vont etre "toutes les patates" en relation avec E?

  26. #25
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    (p(E)\p(F))\p(C^F)
    ATTENDEZ JE NE CROIS PAS QUE C'EST ça

  27. #26
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    F est dans P(F)...

    Sans chercher à l'expliciter avec des P(...) (je sais même pas si c'est possible), en français c'est quoi cette classe d'equivalence?

  28. #27
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    je n'est pas su l'expression qui regroupe tous ces ensembles

  29. #28
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    Citation Envoyé par Antho07 Voir le message
    F est dans P(F)...

    Sans chercher à l'expliciter avec des P(...) (je sais même si c'est possible), en français c'est quoi cette classe d'equivalence?
    tous les ensembles inclus dans E et qui contiennent F

  30. #29
    invite7ffe9b6a

    Re : classe d'equivalence

    Citation Envoyé par Gumus07 Voir le message
    tous les ensembles inclus dans E et qui contiennent F
    Bin voilà

    écrivons le (en language mathematique)



    ou bien




    (Ceci pour bien marquer que )

  31. #30
    Gumus07

    Re : classe d'equivalence

    oui c'est vrai , merci encore à vous

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