forme canonique pr factoriser
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forme canonique pr factoriser



  1. #1
    invite6d981fcb

    Question forme canonique pr factoriser


    ------

    Bonjour !

    J'ai x^2-yx-3 à factoriser.
    On me dit d'utiliser la forme canonique. Sauf que en utilisant la formule, j'obtiens :

    [(2x-y)/2]^2-[(y^2+12)/4]

    J'ai pas l'impression que ça sert à grand chose.

    Est ce que quelqu'un sait comment factoriser ça à l'aide de la forme canonique.

    Merci

    -----

  2. #2
    invitea41c27c1

    Re : forme canonique pr factoriser

    En effet, puisque le deuxième membre n'est pas un carré on ne peut factoriser. Et celà prouve que ton polynôme est irréductible (dans C[x,y]) !!!

  3. #3
    invite551c2897

    Re : forme canonique pr factoriser

    Bonjour.
    que ça sert à grand chose
    A appliquer a^2-b^2 en prenant la racine au carré du second membre.

  4. #4
    invite6d981fcb

    Re : forme canonique pr factoriser

    Citation Envoyé par phryte Voir le message
    Bonjour.

    A appliquer a^2-b^2 en prenant la racine au carré du second membre.
    Pourquoi prendre la racine si c'est le carré qu'on veut pour faire
    a^2-b^2 = (a + b) (a - b)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite57a1e779

    Re : forme canonique pr factoriser

    Bonjour,

    Puisque est toujours positif, tu peux écrire sans aucun problème.

  7. #6
    invite551c2897

    Re : forme canonique pr factoriser

    Bonjour.
    Pourquoi prendre la racine si c'est le carré qu'on veut pour faire
    Parce que [(y^2+12)/4] n'est pas un carré

  8. #7
    invitec053041c

    Re : forme canonique pr factoriser

    Citation Envoyé par phryte Voir le message
    Bonjour.

    Parce que [(y^2+12)/4] n'est pas un carré
    Si, c'est le carré de sa racine carrée . Tu voulais dire qu'il n'est pas le carré d'un polynôme en y j'imagine.

  9. #8
    invite6d981fcb

    Re : forme canonique pr factoriser

    f(x)= (x^2-3) / x est une fonction bijective dans ]0;+infini[et je dois trouver sa réciproque. Et ils me demandent d'utiliser la forme canonique pour factoriser x^2-yx-3.

    Mais comme on trouve une équation avec du y et du x mélangé, je comprends pas comment faire pour avoir la fonction réciproque.
    Si je comprends ça doit être en fonction de y ?

    Pour après en déduire la dérivée de la fonction réciproque.

  10. #9
    invite6d981fcb

    Re : forme canonique pr factoriser

    PS : j'ai trouvé la forme canonique de (x^2-3) / x mais voilà je sais pas comment trouver la fonction réciproque avec.

    C'est pareil que ce que tu as trouvé God's Breath sauf que j'ai mis sur 4 et que j'ai fais plus de calculs intermédiaires.

  11. #10
    invitea41c27c1

    Re : forme canonique pr factoriser

    Citation Envoyé par loulou6965 Voir le message
    PS : j'ai trouvé la forme canonique de (x^2-3) / x mais voilà je sais pas comment trouver la fonction réciproque avec.

    C'est pareil que ce que tu as trouvé God's Breath sauf que j'ai mis sur 4 et que j'ai fais plus de calculs intermédiaires.
    Dans ce cas cf la formule de God's Breath : le produit de deux facteurs est nul donc l'un des deux est nulle, et comme c'est le premier d'où

  12. #11
    invite57a1e779

    Re : forme canonique pr factoriser

    Bonjour,

    En ne détaillant pas les étapes du calcul, tu as



    Il te faut choisir la solution qui conduit à , puisque est une bijection sur .

  13. #12
    invite6d981fcb

    Re : forme canonique pr factoriser

    ah merci car là j'y avais pensé et j'avais 2 valeurs x différentes
    x1 = [y-racine(y^2+12)]/2
    x2 = [y+racine(y^2+12)]/2

    donc si je comprends


    c'est la fonction réciproque de f(x)= (x^2-3) / x ?

  14. #13
    invite57a1e779

    Re : forme canonique pr factoriser

    Citation Envoyé par loulou6965 Voir le message
    PS : c'est un - dans la racine pas un +
    Je crois que c'est bien un signe + sous le radical...

  15. #14
    invite6d981fcb

    Re : forme canonique pr factoriser

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Je crois que c'est bien un signe + sous le radical...
    lol oui c'est bien un + j'ai réiditer le post mais trop tard car tu la vu.

    Maintenant faut que je trouve la dérivée de f-1.

    donc il faut prendre :

    et il faut faire comme d'habitude ?

    Parce que j'ai trouvé une formule et je sais pas si ça a un rappport :

    [f-1(x)]'= 1/f'[f-1(x)]

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