methode des differences finies
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methode des differences finies



  1. #1
    invite69d45bb4

    methode des differences finies


    ------

    bonjour à tous

    soit u l'application de R[X] dans lui meme : P--->uP=P(X+1)-P(X)

    1) montrer que u est un endomorphisme de l'espace vectoriel R[X]

    2)determiner le noyau de u

    3)montrer que pour tout n> ou egal à 1 : u(R_n[X])=R_n-1[X]
    en deduire Im u

    j'ai reussis les deux premieres questions mais la troisieme me pôse probleme

    je m'explique :

    dans mon corrigé ils marquent ceci:

    deg(uP)<deg(P) donc u(R_n[X]) est inclus dans R_n-1[X].soit u_n la restriction de u à R_n[X].appliquons le theoreme du rang à u_n
    dim ker u_n =1 donc dim Im u_n=n

    on a donc dim u(R_n[X])=dim R_n-1[X] d'ou l'egalité :

    u([R_n[X])=R_n-1[X]

    on en deduit que u est surjective donc Im u =R[X]


    je ne comprends rien du tout à cette correction


    pouvez vous m'expliquez svp ?

    merci par avance.

    -----

  2. #2
    g_h

    Re : methode des differences finies

    Hello,

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message

    deg(uP)<deg(P)
    ça je suppose que tu sais le faire

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    donc u(R_n[X]) est inclus dans R_n-1[X].
    Soit P quelconque dans R_n[X].
    deg(uP)<deg(P) donc deg(uP) < n, et donc deg(uP) <= n-1, donc uP est dans R_n-1[X].
    Ceci étant valable pour tout P dans R_n[X], on a que u(R_n[X]) est inclus dans R_n-1[X].

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    soit u_n la restriction de u à R_n[X].appliquons le theoreme du rang à u_n
    dim ker u_n =1 donc dim Im u_n=n
    En effet, dim ker u_n + dim Im u_n = dim(R_n[X]) = n+1.
    Or, dim ker u_n tu dois pouvoir le déduire directement de la question 2.

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    on a donc dim u(R_n[X])=dim R_n-1[X] d'ou l'egalité :

    u(R_n[X])=R_n-1[X]
    En effet, on a dim Im u_n=n
    Or, Im u_n = u(R_n[X]) par définition de u_n.
    Et de plus u(R_n[X]) est inclus dans R_n-1[X]. (première etape de la démo)
    Ainsi, Im u_n = u(R_n[X]) est un sous espace de R_n-1[X] de dimension n, c'est donc forcément R_n-1[X] tout entier (théorème de base concernant les espaces vectoriels, si tu ne le connais pas il faut que tu travailles ton cours)

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    on en deduit que u est surjective donc Im u =R[X]
    En effet, soit P un polynôme de R[X], de degré n (avec n >= 0).
    P est donc dans R_n[X] est est donc dans l'image de R_n+1[X] par u d'après ce qu'on vient de prouver. Donc P a au moins un antécédent par u. Ceci est valable pour tout P, et donc u est surjective, et Im u =R[X]

  3. #3
    invite69d45bb4

    Re : methode des differences finies

    deg(uP)<deg(P) donc deg(uP) < n, et donc deg(uP) <= n-1
    pourquoi c'est in ferieur ou egal et pas plutot strictement inferieur

    En effet, dim ker u_n + dim Im u_n = dim(R_n[X]) = n+1.
    pourquoi c'est egal à n+1
    pourquoi ne peut ont pas appliquer le theoreme du rang à u
    que signifie u_n la restriction de u à R_n[X]
    et pourquoi va t elle servir à appliquer le theoreme du rang


    P est donc dans R_n[X] est est donc dans l'image de R_n+1[X]
    pourquoi R_n+1[X] c'est le n+1 que je pige pas

  4. #4
    g_h

    Re : methode des differences finies

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    deg(uP)<deg(P) donc deg(uP) < n, et donc deg(uP) <= n-1
    pourquoi c'est in ferieur ou egal et pas plutot strictement inferieur
    si tu as 2 entiers m et n vérifiant m<n, alors tu as automatiquement m <= n-1 (3 < 4 donc 3 <= 3 )

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    En effet, dim ker u_n + dim Im u_n = dim(R_n[X]) = n+1.
    pourquoi c'est egal à n+1
    Car une base de R_n[X] est (1, X, X², ..., Xn), qui a n+1 éléments

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    pourquoi ne peut ont pas appliquer le theoreme du rang à u
    parce que R[X] est de dimension infinie, et que le théorème du rang n'a de sens qu'en dimension finie.

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    que signifie u_n la restriction de u à R_n[X]
    ça signifie que u_n est une autre application, qui est définie UNIQUEMENT sur R_n[X], et qui est égale à u sur cet ensemble (R_n[X]).
    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    et pourquoi va t elle servir à appliquer le theoreme du rang
    car R_n[X] est de dimension finie ce qui permet d'appliquer le théorème

    Citation Envoyé par jonh35 Voir le message
    P est donc dans R_n[X] est est donc dans l'image de R_n+1[X]
    pourquoi R_n+1[X] c'est le n+1 que je pige pas
    J'aurais peut etre du écrire : soit P dans R_n-1[X] ; alors il a au moins un antécédent par u dans R_n[X], cela revient au même. (si tu ne comprends toujours pas, la réponse est dans la première question du 3) )

  5. A voir en vidéo sur Futura

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