Étude de couples
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Étude de couples



  1. #1
    inviteb5b38c31

    Étude de couples


    ------

    Bonjour à tous,

    Mon DM me pose quelques soucis, donc je viens vers vous pour une petite aide qui me permettrait d'avancer.

    On a donc cette équation :

    et de degré strictement inférieur à n.


    Il est demandé :

    Du calcul de , déduire l'existence d'un couple solution de .

    J'ai donc utilisé la formule du binôme de Newton :




    Et à partir de là, je ne sais plus quoi faire... Merci pour votre aide.


    PS : Je suis en PSI.

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Étude de couples

    Citation Envoyé par avp001 Voir le message
    Bonjour à tous,

    Mon DM me pose quelques soucis, donc je viens vers vous pour une petite aide qui me permettrait d'avancer.

    On a donc cette équation :

    et de degré strictement inférieur à n.


    Il est demandé :

    Du calcul de , déduire l'existence d'un couple solution de .

    J'ai donc utilisé la formule du binôme de Newton :
    Bonjour

    Coupe ta somme en 2 de 0 à n-1 puis de n à 2n -1
    dans la première moitiée, tu peux mettre en facteur, et dans la deuxième moitiée tu commences par un changement de variable (en posant k' = k + n, par exemple) et la suite est simple.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    Médiat

    Re : Étude de couples

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour

    Coupe ta somme en 2 de 0 à n-1 puis de n à 2n -1
    dans la première moitiée, tu peux mettre en facteur, et dans la deuxième moitiée tu commences par un changement de variable (en posant k' = k + n, par exemple) et la suite est simple.
    Ooops, faute de frappe, il faut lire : en posant k = k' + n
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    inviteb5b38c31

    Re : Étude de couples

    Bonjour Médiat,

    Merci pour ta réponse.

    Voilà où j'en suis après avoir séparé ma somme.



    J'ai posé k' = k - n (je viens de voir ton deuxième message mais j'avais compris avant )


    Vu que la variable est muette, on remplace k' par k

    donc :




    Mais le problème c'est que je n'ai pas la même chose dans la somme, tout est identique sauf les et

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Étude de couples

    Citation Envoyé par avp001 Voir le message
    Mais le problème c'est que je n'ai pas la même chose dans la somme, tout est identique sauf les et
    Je n'ai pas vérifié les calculs, mais je ne vois pas pourquoi tu veux que Fn = Gn, donc après avoir vérifié que les polynomes dans les sommes sont bien de degré strictement inférieur n (ça marche), tu auras fini.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    inviteb5b38c31

    Re : Étude de couples

    Effectivement oui, je voulais simplifier encore l'expression mais je suis arrivé au bout. Sinon Fn = Gn il est vrai.

    Je te remercie pour ton aide.

  8. #7
    inviteb5b38c31

    Re : Étude de couples

    Re,

    Je me permets de revenir vers toi pour une autre question toujours dans le même exercice.

    En fait, il s'agit de déterminer en fonction de Fn et Gn tous les couples (A,B) de polynômes de R[X] tels que :

    J'ai donc commencé comme çà :

    (A,B) vérifie (En)

    Arrivé là, je suis persuadé qu'il existe un théorème qui permet de conclure mais impossibilité totale de m'en souvenir

    Je te remercie encore une fois.

    Je me suis permis de te poser la question, car après il faut calculer Fn(0) et Fn(1) et je pense que ça pourra m'aider.

  9. #8
    inviteb5b38c31

    Re : Étude de couples

    Bonjour,

    Un petit up au cas où je n'aurais pas été vu

  10. #9
    Médiat

    Re : Étude de couples

    Citation Envoyé par avp001 Voir le message
    J'ai donc commencé comme çà :

    (A,B) vérifie (En)
    Pourquoi ne pas écrire cela
    et en posant et , on obtient

    c'est à dire le polynome identiquement nul, en prenant sa valeur en 0, puis la valeur de sa dérivée en 0 etc. On peut dériver n-1 fois et puisque P et Q sont de degré < n, on finit par démontrer que P est nul, et donc que Q est nul (si je ne me suis pas planté ).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    inviteb5b38c31

    Re : Étude de couples

    Car j'étais persuadé qu'il existait un théorème permettant de conclure, j'ai visiblement fait fausse route.

    Merci

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