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Svp une indication:sos:



  1. #1
    Newcpgeiste

    Unhappy Svp une indication:sos:


    ------

    Bonjour,
    je viens de m'inscrire ds ce forum et j'implore votre aide sérieusement.Je me suis cassée la tête avec une démontration que je n'arrive pas encore à faire^^
    bn la voilà
    démontrer que cl(x)=cl(y) ou cl(x) inter cl(y) =l'ensemble vide
    cl veut dire classe d'équivalence
    on n'a pas encore entamé la leçon mais je vx m'y préparer
    aidez moi svp

    -----

  2. #2
    cleanmen

    Re : Svp une indication:sos:

    Salut,
    Je pense qu'il est plus facile de montrer d'abord que: xRy équivaut à cl(x)=cl(y). Puis ton truc. non?

  3. #3
    Newcpgeiste

    Re : Svp une indication:sos:

    merci pr ta réponse
    g demandé au prof,il m'a dit que je devrais démontrer que la négation de [(cl(x)=cl(y)) implique que cl(x) inter cl(y)=l'ensemble vide]
    mais je sais pas trop
    si tu pourrais m'aider ça serait vachement gentil de ta part

  4. #4
    cleanmen

    Re : Svp une indication:sos:

    oui surement que ca marche s'il le dit.
    Mais tout bêtement pour tout x et y: soit xRy soit pas.
    Si xRy alors cl(x)=cl(y) sinon cl(x) inter cl(y)= rien.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    cleanmen

    Re : Svp une indication:sos:

    Y a besoin de la définition d'une équivalence: transitivité et symétrie pour démontrer les passages.

  7. #6
    Newcpgeiste

    Re : Svp une indication:sos:

    vraiment je sais po
    comment vais je procéder pour la démonstration?
    je dis que cl(x)n'égale pas cl(y) alors y n'appartient pasà cl(x) par conséquent leur intersection est vide?
    merci quand même pour ton interêt c vraiment sympa de ta part^^

  8. #7
    cleanmen

    Re : Svp une indication:sos:

    Je recommence:
    Soit E un ensemble et R une relation d'équivalence définie sur E.


    Si xRy alors cl(x)=cl(y). demo: soit idem pour l'autre inclusion.

    Si x n'est pas en relation avec y alors

  9. #8
    Newcpgeiste

    Re : Svp une indication:sos:

    ah oui g saisi
    merci
    je vais abuser de ta gentillesse mais g un autre truc que g posté en physique
    c un shéma de résistance et je dois trouver la résistance équivalente.
    peux tu y jeter un coup d'oeil (si possible)
    merci encore
    en fait t'es en quelle classe?

  10. #9
    Newcpgeiste

    Re : Svp une indication:sos:

    dsl encore pr le dérangement mais g voulu savoir si mon raisonnement est juste
    La négation de [cl(x)=cl(y)] est [non cl(x) différent de non cl(y)]
    non cl(x)={y de E/y n'est pas en relation avec x}
    non cl(y)={x de E/x n'est pas en relation avec y}
    y n'appartient pas à cl(x) et x n'appartient pas à cl(y)
    donc y n'appartient pas à l'intersection de cl(x) et cl(y)
    de même pour x
    donc leur intersection est l'ensemble vide
    ??????

  11. #10
    Newcpgeiste

    Angry Re : encore du bloc

    g l'impression que c un simple exercice mais j'arrive pas à le résoudre
    bon l'énoncé est comme suit:
    soient A et B deux parties d'un ensemble E et
    f:P(A)xP(B)_____P(E)
    f((X,Y))=XuY
    a-montrer que f injective équivaut AnB=l'ensemble vide
    b-montrer que f surjective équivaut AuB=E
    c-en déduire une condition nécessaire et suffisante pour que f soit bijective et détéerminer f -1
    Je ne demande pas de résoudre l'exercice mais une simple aide et quelques indications seront les bien venues
    et merci encore

  12. #11
    cleanmen

    Re : Svp une indication:sos:

    pour le 1 l'absurde marche pas mal.
    Tu supposes non vide la réunion,...

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