Axiome de formation
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Axiome de formation



  1. #1
    Seirios

    Axiome de formation


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai trouvé dans un document sur la théorie des ensembles cette formulation de l'axiome de formation :

    .

    Mais pour moi, cette formulation est incompréhensible, alors je suis allé voir sur wikipédia, où se trouve une autre formulation de l'axiome de formation, et je pense qu'il y erreur dans ce qui est écrit plus haut. Je pense qu'il s'agit plutôt de :

    .

    Quelqu'un pourrait-il me dire si j'ai bien raison ?

    Merci d'avance,
    Phys2

    -----
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  2. #2
    Médiat

    Re : Axiome de formation

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    J'ai trouvé dans un document sur la théorie des ensembles cette formulation de l'axiome de formation
    Il s'agit de l'axiome de fondation dont la bonne formulation est bien :

    .
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    Seirios

    Re : Axiome de formation

    Une seconde question en passant : comment l'axiome de fondation implique-t-il qu'il n'existe pas d'ensemble x tel que ? Je pense que c'est parce que l'on peut écrire une suite infinie d'appartenance : , et ainsi il n'y aurait pas de plus petit élément par la relation d'appartenance, mais j'aimerais avoir une confirmation.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  4. #4
    Seirios

    Re : Axiome de formation

    Effectivement, désolé pour le lapsus, je voulais bien parlé de l'axiome de fondation...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Axiome de formation

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    Une seconde question en passant : comment l'axiome de fondation implique-t-il qu'il n'existe pas d'ensemble x tel que ?
    Parce que x n'est pas vide et que {x} inter x n'est pas vide ce qui est contradictoire avec l'axiome de fondation

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    Je pense que c'est parce que l'on peut écrire une suite infinie d'appartenance : , et ainsi il n'y aurait pas de plus petit élément par la relation d'appartenance, mais j'aimerais avoir une confirmation.
    Aussi, puisque l'absence de suite infinie est une conséquence de l'axiome de fondation.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    Seirios

    Re : Axiome de formation

    D'accord, merci Médiat
    If your method does not solve the problem, change the problem.

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