Croissance d'une suite
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Croissance d'une suite



  1. #1
    invitee5651092

    Lightbulb Croissance d'une suite


    ------

    Bonjour,J'ai un petit probleme, pouvez vous m'aider s'il vous plait!!
    Les données:
    U0>0, U1>0, pour tout entier naturel n, Un+2= √(Un+1) +√(Un)

    On suppose que Un <1 a partir du rang N0
    IL faut montrer que Un est croissante a partir du rang N0+1, en déduire la convergence, puis montrer que l'hypothèse ci dessus est fausse…Merci d’avance

    -----

  2. #2
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Peux-tu comparer et ?
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  3. #3
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    Comment ça? Oui comme Un <1 alors √un>Un,... Je ne vois pas ou vous voulez en venir, escusez moi

  4. #4
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Tu es donc en mesure de prouver que .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    D'accord alors pas besoin de récurrence... Et quand est-il pour les autres questions? je vous en remercie

  7. #6
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Avec une suite croissante et majorée, la conclusion s'impose.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  8. #7
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    Et jvous pas comment expliquer?

  9. #8
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Que sais-tu d'une suite croissante et majorée ?
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  10. #9
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    OK je crois que c'est bon! Merci encore! mais je vous garde comme professeur je n'ai pas fini mon probleme

  11. #10
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    et pourquoi l'hypothese est fausse? puisque Un converge, elle convergerais vers son plus petit majorant... et je vois pas en quoi l'hypothese est fausse...

  12. #11
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    La convergence de la suite (un) est-elle compatible avec la relation de récurrence qui définit cette suite ?
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  13. #12
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    oui c'est bien ce que j'avais vu mais je voyais qu'il fallait que je fasse plein de démonstrations! ok Merci, j'ai compris
    La question suivante est : Déduire des question précédente qu'il existe un entier naturel n0 tel que Uno=>1 et démontrer que pour tou n=>no, un =>1.

  14. #13
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    ca va de soit qu il existe un entier naturel tq Uno>1 comme elle n'est pas majorée par 1

  15. #14
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Oui, c'est un raisonnement par l'absurde.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  16. #15
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    par contre je ne vois pas comment démontrer : pour tout entier positif n =>no , Un=>1

  17. #16
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    A partir du moment où un terme de la suite est plus grand que 1 les termes suivants sont aussi plus grand que 1 ; sers-toi de la relation de récurrence.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  18. #17
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    ok jai fais un résonnement par récurrence!!
    Ensuite, on considere pour tout n =>no , Vn=|(1/2) √un -1|
    montrer que : pour tout n=> Vn+2=< (1/3)(Vn+1 +Vn)

  19. #18
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Ca doit encore se faire par récurrence...
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  20. #19
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    Encore!! ba c'est reparti alors!

  21. #20
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    Ba jy arrive pas! les calculs sont trop compliqués...

  22. #21
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    J'y arrive pas les calculs sont trop compliqués!

  23. #22
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Il faut y aller lentement. On chasse le dénominateur pour y voir plus clair :



    Par addition, et avec l'inégalité du triangle :



    Comme il faut faire intervenir , on écrit naturellement :

    .

    Et on est ramené à prouver que , ce qui est immédiat.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  24. #23
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    merci, j'étais pas du tout partie comme ça!! mais le plus dur reste avenir ^^!
    Xn une suite définie par : Xno= Vno, Xno+1=Vno+1, pour tout n=>no, Xn+2=(1/3)Xn+1 +(1/3)Xn

    Montrer que : pour tout n=>no, Vn<=Xn
    .....arf pas facil, comment vous faites tout ça vous?

  25. #24
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    Toujours par récurrence, et celle-là est facile.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  26. #25
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    je ss d'accord, mais il y a quelque chose qui me chagrine c'est comment fais l'héridité avec un n+2?

  27. #26
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    C'est une récurrence à deux termes :
    1. On vérifie la propriété pour les deux premiers termes?
    2. On suppose la propriété aux rangs n et n+1, et on l'établit au rang n+2.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  28. #27
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    Je vois, je vais alors mettre ça en oeuvre! Merci

  29. #28
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    Conclure que Un converge vers un reel a préciser, j'avous qu'avec toutes ces étapes j'en avais oublié Un. Du coup doit y avoir un truc....

  30. #29
    God's Breath

    Re : Croissance d'une suite

    La suite xn satisfait une récurrence linéaire, et il est possible de l'étudier facilement.
    On en déduit la limite de vn, puis celle de un.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  31. #30
    invitee5651092

    Re : Croissance d'une suite

    C'est quoi une récurrence linéaire?

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