Cayley-Dickson
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Cayley-Dickson



  1. #1
    Médiat

    Cayley-Dickson


    ------

    Bonjour,
    J'ai un souci :
    Soit une algèbre unitaire munie d'une involution (noté avec une barre) compatible avec l'addition et la multiplication ( et ), soit un élément n'appartenant pas à , et on considère l'ensemble
    On impose les axiomes suivants :
    et




    Je ne vois pas comment ces axiomes permettent de calculer

    J'ai trouvé cela dans un document de John Baez (qui ne chante pas mais travaille à l'université de Californie Riverside), du coup je me demande si c'est moi qui ne comprends pas quelque chose ou s'il manque un axiome ...

    Tout éclairage sera le bienvenu

    Merci

    -----
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  2. #2
    NicoEnac

    Re : Cayley-Dickson

    Bonjour,

    Je vais peut-être dire une énormité (car cela me semble trop simple) mais :
    d'après le premier axiome.
    d'où
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  3. #3
    Médiat

    Re : Cayley-Dickson

    Merci, mais l'algèbre n'est pas forcément associative
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    NicoEnac

    Re : Cayley-Dickson

    Citation Envoyé par NicoEnac Voir le message
    d'après le premier axiome.
    Ceci reste néanmoins valable non ? Je n'ai utilisé que l'élément neutre de l'algèbre et l'axiome (1).
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Cayley-Dickson

    Oui absolument
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    NicoEnac

    Re : Cayley-Dickson

    Dans ce cas :


    Or d'après (2) :

    D'après (1)

    D'où .
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  8. #7
    Médiat

    Re : Cayley-Dickson

    Il manque des parenthèses :


    Or d'après (2) :

    D'après (1)

    D'où

    Et on est toujours coincé.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    NicoEnac

    Re : Cayley-Dickson

    Zut, désolé.

    est l'élément neutre de la multiplication dans A mais ne peut-il être considéré comme tel dans A' ?
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  10. #9
    NicoEnac

    Re : Cayley-Dickson

    Trop tard pour éditer. Ma question ne sert à rien.

    Désolé de ne pas avoir pu vous aider. Je suppose que vous aviez déjà cherché dans la direction de mes propositions.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  11. #10
    Médiat

    Re : Cayley-Dickson

    Ne soyez pas désolé, mais remercié.

    Je suis à peu près convaincu qu'il manque quelque chose, je vais réfléchir à ce que je pourrais ajouter de plus économique possible et j'enverrai un message à John Baez, au cas où ...
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  12. #11
    invite986312212
    Invité

    Re : Cayley-Dickson

    bonjour,

    je ne comprends pas la définition de A'. i n'étant pas dans A on ne peut pas calculer a+ib, ou bien quelque-chose m'échappe?

  13. #12
    Médiat

    Re : Cayley-Dickson

    Bonsoir,

    C'est vrai que je n'ai pas été très explicite, en fait il s'agit de l'écriture assez habituelle des éléments , par exemple si , alors
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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