système incompatible
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système incompatible



  1. #1
    invite906b2afc

    système incompatible


    ------

    Bonjour
    Petit exercice ou la résolution me pose problème :

    Pour quelles valeurs de k ( appartient a R) le système 4x = k
    x+ky-1=0
    kx+(k^2+2k-4)y=0
    est-il incompatible ?

    D'avance merci


    Ps : pour les plus courageux, résolvez dans C l'équation 2z^7+8z^3 = 4z^5 + 16z

    A bientot !

    -----

  2. #2
    Amanuensis

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par 2mad4u Voir le message
    Ps : pour les plus courageux, résolvez dans C l'équation 2z^7+8z^3 = 4z^5 + 16z
    Pas très dur... D'où vient cette équation ?

  3. #3
    ventilopomme

    Re : système incompatible

    qu'est ce qu'il veut?
    qu'on fasse l'exo a sa place ?
    exclu à jamais du présent

  4. #4
    ericcc

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par 2mad4u Voir le message
    Bonjour
    Petit exercice ou la résolution me pose problème :

    Pour quelles valeurs de k ( appartient a R) le système 4x = k
    x+ky-1=0
    kx+(k^2+2k-4)y=0
    est-il incompatible ?

    D'avance merci


    Ps : pour les plus courageux, résolvez dans C l'équation 2z^7+8z^3 = 4z^5 + 16z

    A bientot !
    On a bien 4x=k pour le système ?

    Quant à l'équation elle n'est pas bien méchante...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite906b2afc

    Re : système incompatible

    Je n'insinuait pas qu'elle était méchante, juste une autre ou il faut m'aider, quand je l'ai fait j'obtiens une partie des solutions mais pas l'intégralité ....

    Et oui bien k=4x

  7. #6
    Amanuensis

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par 2mad4u Voir le message
    Je n'insinuait pas qu'elle était méchante, juste une autre ou il faut m'aider, quand je l'ai fait j'obtiens une partie des solutions mais pas l'intégralité ....
    Indiquez nous ce que vous avez trouvé

  8. #7
    ventilopomme

    Re : système incompatible

    on veut bien aider mais on veut partir de tes résultats à toi sinon cette discussion aura l'impression de tourner a une partie de poker
    exclu à jamais du présent

  9. #8
    ericcc

    Re : système incompatible

    Pour le système, je l'écris ainsi :

    4x = k
    x+ ky =1
    kx+(k²+2k-4)y=0

    Tout d'abord si k=0, alors x=0 et la deuxième équation est impossible, donc k est non nul.
    Je multiplie alors la deuxième équation par k, et élimine le terme kx entre la deuxième et la troisième équation.
    Tu verras qu'il faut éliminer une valeur de k qui est impossible.
    Ensuite on a y en fonction de k.
    Il reste à réinjecter tout cela dans la deuxième équation pour avoir une équation du second degré en k, qui se résoud facilement, et donne les deux valeurs possibles pour k.

    POur l'équation en z, tu peux simplifier les deux membres par 2z (une solution), et tu trouves facilement que z^6+4z² et 2z^4+8 ont un facteur commun

  10. #9
    invite906b2afc

    Re : système incompatible

    Pour l'équation j'avais fait comme tu as dit, j'obtenais donc les +racine carré de 2 et - racine carré de 2 ( désolé pour la notation ... ). J'obtiens aussi 0 et -1+i et -1-i mais je n'obtiens pas les 2 dernières solutions ( 1+i et 1-i ) :s

    Je ne te suis pas lorsque tu dis que tu supprime le terme kx entre la 2me et 3ème équation. En tous cas jusqu'ici merci de ton aide

  11. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par 2mad4u Voir le message
    Pour l'équation j'avais fait comme tu as dit, j'obtenais donc les +racine carré de 2 et - racine carré de 2 ( désolé pour la notation ... ). J'obtiens aussi 0 et -1+i et -1-i mais je n'obtiens pas les 2 dernières solutions ( 1+i et 1-i ) :s

    Je ne te suis pas lorsque tu dis que tu supprime le terme kx entre la 2me et 3ème équation. En tous cas jusqu'ici merci de ton aide
    bonjour,
    pour ce qui concerne l'équation sur C, la factorisation n'est pas difficile. ( je reprend aussi autrement ce qui a été dit plus haut )
    2z^7+8z^3 = 2z^3(z^4+4)=2z*z²(z^4+4)
    4z^5+16z= 4z(z^4+4)
    après à toi de continuer.
    il te restera trois termes
    l'un en z, l'autre en z², et le dernier en z^4

  12. #11
    invite906b2afc

    Re : système incompatible

    mais oui je sais bien je l'ai effectué mais dans mes solutions ils me manquent ce que j'ai signalé un post avant ...

  13. #12
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par 2mad4u Voir le message
    mais oui je sais bien je l'ai effectué mais dans mes solutions ils me manquent ce que j'ai signalé un post avant ...
    bonsoir,
    mais precises ou ça bloque ! stp !
    c'est la partie en z^4 ???

  14. #13
    invite906b2afc

    Re : système incompatible

    Non pour z^4 = -4
    z = +/- racine carré de 2
    Je bloque pour trouver la partie imaginaire de la réponse ...

  15. #14
    invite906b2afc

    Re : système incompatible

    La seule chose qui me pose problème est la parti du calcul qui amène 1+i et 1-i, suffit de me montrer la partie de l'équation qui amène à sa et tout est reglé On a du mal à se comprendre, en partie par ma faute, je m'en excuse ...

  16. #15
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par 2mad4u Voir le message
    Non pour z^4 = -4
    z = +/- racine carré de 2
    Je bloque pour trouver la partie imaginaire de la réponse ...
    bonjour,
    ça c'est faux.
    on a :
    z²=(+/-)rac(-4)
    donc
    z²=2i ou
    z²=-2i
    ensuite tu peux ecrire
    z=a+ib et tu aurras tes 4 solutions.

  17. #16
    ericcc

    Re : système incompatible

    z^4=4 a 4 solutions dans C !!!

  18. #17
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par ericcc Voir le message
    z^4=4 a 4 solutions dans C !!!
    salut,
    c'est z^4=-4 mais c'est bien que j'ai essayé d'expliquer.

  19. #18
    ericcc

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    salut,
    c'est z^4=-4 mais c'est bien que j'ai essayé d'expliquer.
    oui, les lecteurs auront rectifié d'eux meme

  20. #19
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : système incompatible

    Citation Envoyé par ericcc Voir le message
    oui, les lecteurs auront rectifié d'eux meme
    je sais bien ericc,
    juste pour éviter que la personne qui a posté fasse une première erreur de signe redhibitoire.
    cordiales salutations.

  21. #20
    invite906b2afc

    Re : système incompatible

    Merci beaucoup

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