Somme de dénombrement
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Somme de dénombrement



  1. #1
    invite705d0470

    Somme de dénombrement


    ------

    Bonsoir, je suis en plein calcul de dénombrement, et je dois utiliser la formule de Poincaré.
    Seulement, à moins (ce qui est possible !) que je ne me sois trompé, voilà ma formule: . Je devrais aboutir à une forme simplifiée, toujours en somme mais sans la seconde... :/
    Y a t'il une simplification à effectuer, notamment pour ?

    -----

  2. #2
    inviteea028771

    Re : Somme de dénombrement

    Tu peux donner l'énoncé, car juste avec la formule là je ne vois pas :/

    Et non, il n'y a pas franchement de simplification de la somme intérieure

  3. #3
    invite705d0470

    Re : Somme de dénombrement

    Oui bien sur !
    Comme je le disais je me suis sans doute trompé (je ne suis vraiment pas fort en maths, même si j'aime ça !)
    Je dois calculer la probabilité d'obtenir une application bijective sans point fixe d'un ensemble à n éléments dans lui même !
    En fait je suis amené à calculer le cardinal de l'intersection des ensembles notes B des bijections qui conservent un point fixe (B1 pour x1, B2 pour x2 ... Bk pour xk), d'où une formule du crible ... Mais j'avoue avoir du mal à sommer ces cardinaux ! :/
    Désolé d'avoir répondu si tard !

  4. #4
    inviteea028771

    Re : Somme de dénombrement

    Hum... en effet, tu semble t'être mélangé un peu les pinceaux.

    Par la formule du crible on a que le nombre de permutations avec point fixe est :


    En choisisant k éléments, il y a (n-k)! permutations qui fixent ces k éléments, d'où :





    Malheureusement il n'y a pas de moyen pratique d'exprimer cette somme.

    Par contre la probabilité d'obtenir un permutation avec point fixe tend vers une valeur sympa

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite705d0470

    Re : Somme de dénombrement

    Je récapitule (je préfère être sûr d'avoir compris, parce que je pense ne pas tout saisir :/)

    On a pour tout i entre 1 et n .
    De plus, .

    Je parviens donc aussi à .
    Or .
    De plus, Il y a autant de façon d'ordonner k éléments distincts dans n que d'éléments dans une partie de k éléments d'un ensemble à n éléments, qui est par définition .
    On a donc (je détaille, comme ça si un de mes arguments est faux tu pourras me l'expliquer clairement, Tryss )
    On a alors .

    Bon, j'arrive donc a ton résultat (youpi !) ^^
    Mais correspond à l'ensemble des fonctions bijectives d'un ensemble de cardinal n dans lui même qui possèdent au moins un point fixe, et non pas encore aux dérangements (ça y est, j'ai retrouvé le nom de cet exercice. ça me tracassait aussi un peu).
    Ce nombre ne vaut il pas, alors, ?
    J'essaie de simplifier tout ça, mais encore sans succès !

  7. #6
    invite705d0470

    Re : Somme de dénombrement

    Bon, je rectifie: je trouve quand même la "simplification" (il faut être idiot pour ne pas l'avoir vu, vraiment !):
    d'ou la formule

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