diviseur
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diviseur



  1. #1
    invite371ae0af

    diviseur


    ------

    bonjour,

    pouvez vous m'expliquer comment trouve-t-on le reste de la division euclidienne de par 1155

    je connais le lemme chinois et le théorème de fermat mais comment les utiliser?


    merci de votre aide

    -----

  2. #2
    sylvainc2

    Re : diviseur

    On connait les facteurs premiers de 1155=3*5*7*11 On crée le système suivant:
    2^6754 = 1 mod 3
    2^6754 = 4 mod 5
    2^6754 = 2 mod 7
    2^6754 = 5 mod 11
    (chaque congruence est résolue grâce au petit théorème de Fermat.)

    Ensuite on cherche un y tel que:
    y = 1 mod 3
    y = 4 mod 5
    y = 2 mod 7
    y = 5 mod 11
    qu'on peut résoudre avec l'algorithme de Gauss pour résoudre le théorème des restes chinois:
    par exemple pour la 1ère congruence on cherche un multiple de 5*7*11 = 385 qui est aussi égal à 1 mod 3. On trouve y1=385.
    Pour la 2e on cherche un multiple de 3*7*11 = 231 qui est aussi égal à 4 mod 5. On voit facilement que c'est y2=4*231 = 924.
    Pour les 3e et 4e congruences on trouve de la même façon y3=4*165=660, et y4=10*105=1050.
    Alors la solution est y = 385+924+660+1050=3019=709 mod 1155.

    Un autre méthode est d'utiliser la fonction phi (totient) d'Euler. Si a et n sont premiers entre eux alors a^phi(n)=1 mod n.
    Ici, a=2 et n=1155 sont premiers entre eux, et 1155=3*5*7*11, donc phi(1155)=(3-1)(5-1)(7-1)(11-1)=480.
    Donc 2^480 = 1 mod 1155.
    2^6754=2^(480*14+34)=((2^480)^ 14)(2^34)=(1^14)(2^34) mod 1155
    Il reste à calculer 2^34 mod 1155, et ca se fait facilement puisque que 2^10=1024.

  3. #3
    invite371ae0af

    Re : diviseur

    comment as tu trouvé le système:
    2^6754 = 1 mod 3
    2^6754 = 4 mod 5
    2^6754 = 2 mod 7
    2^6754 = 5 mod 11

  4. #4
    invite57a1e779

    Re : diviseur

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    comment as tu trouvé le système:
    2^6754 = 1 mod 3
    2^6754 = 4 mod 5
    2^6754 = 2 mod 7
    2^6754 = 5 mod 11
    On calcule les premières puissances de 2, et on obtient :








  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite371ae0af

    Re : diviseur

    mais que vient faire fermat là dedans

    pour 2^6754 = 1 mod 3, je suis d'accord ca marche avec fermat:
    2^(2)=4=1 mod3

    mais pour le reste ca ne marche pas: par exemple 2^6754=4 mod5
    2^(4)=1 mod5
    mais après?

  7. #6
    invite57a1e779

    Re : diviseur

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    2^(4)=1 mod5
    mais après?
    , donc :

  8. #7
    invite371ae0af

    Re : diviseur

    tu trouves 6754=(4x1688)+2, au hasard ou bien quelque chose (une relation quelconque) à permis d'aboutir à cela?

    d'autre pas, comment résoudre le système
    y = 1 mod 3
    y = 4 mod 5
    y = 2 mod 7
    y = 5 mod 11

    de la première équation je déduit y=1+3k
    j'injecte dans la deuxième équation, ca me donne k=1 mod5
    donc y=4+15k'

    je remplace y par 4+15k' dans la troisième équation mais ca me donne: 15k'=-2 mod 7
    comment faire? je cherche un k" qui conviennent (divisible par 15)?

  9. #8
    invite57a1e779

    Re : diviseur

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    tu trouves 6754=(4x1688)+2, au hasard ou bien quelque chose (une relation quelconque) à permis d'aboutir à cela?
    Ce n'est pas le hasard, mais la division euclidienne de 6754 par : le quotient est 1688 et le reste est 2.

  10. #9
    breukin

    Re : diviseur

    au hasard ou bien quelque chose (une relation quelconque) à permis d'aboutir à cela ?
    Ni l'un ni l'autre.

    Soit , en
    Si on sait trouver tel que , alors on fait la division euclidienne de par , soit , et alors

    Ce n'est donc pas une relation qui a permis d'aboutir à celà, mais une idée (celle de faire la division euclidienne).
    Dernière modification par breukin ; 10/03/2012 à 14h49.

  11. #10
    invite371ae0af

    Re : diviseur

    d'accord merci à vous 2

    mais sinon pour le système:
    y = 1 mod 3
    y = 4 mod 5
    y = 2 mod 7
    y = 5 mod 11

    de la première équation je déduit y=1+3k
    j'injecte dans la deuxième équation, ca me donne k=1 mod5
    donc y=4+15k'

    je remplace y par 4+15k' dans la troisième équation mais ca me donne: 15k'=-2 mod 7
    comment faire? je cherche un k" qui conviennent (divisible par 15)?

  12. #11
    invite57a1e779

    Re : diviseur

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    je remplace y par 4+15k' dans la troisième équation mais ca me donne: 15k'=-2 mod 7
    comment faire? je cherche un k" qui conviennent (divisible par 15)?
    Tu travailles successivement dans Z/3Z, Z/5Z, Z/7Z, Z/11Z qui sont des corps puisque 3, 5, 7 et 11 sont des nombres premiers.

    Toute équation a pour solution où les classes de et sont inverses dans Z/Z, c'est-à-dire , et on calcule par une égalité de Bézout qui s'obtient via l'algorithme d'Euclide, donc avec des divisions euclidiennes.
    Avec des petits nombres, on peut trouver « au flair » l'inverse de .

    La première équation fournit effectivement , d'où : .

    Comme , tu as déduit correctement : , donc : , puis : .

    Mais , donc tu as immédiatement , donc : et et il te reste à recommencer le même type de calcul une dernière fois modulo 11.

  13. #12
    invite371ae0af

    Re : diviseur

    d'accord je te remercie pour ton aide

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