valeur minimale
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valeur minimale



  1. #1
    invite8bad12ad

    valeur minimale


    ------

    Bonjour tout le monde,
    on a :



    alors la question est de trouver la valeur minimale de n

    d'après la première inéquation j'ai trouvé que
    alors je l'ai remplacé dans la deuxième inéquation et
    j'ai trouvé que
    donc n a pour valeur minimale 0
    dans quelle mesure ma réponse est juste ?
    merci d'avance pour toute réponse

    -----

  2. #2
    invited5b2473a

    Re : valeur minimale

    Euh, c'est bizarre, tu dis que n a pour valeur minimale 0 mais de l'autre côté n>=(1.28)²/a² > 0.

  3. #3
    invite8bad12ad

    Re : valeur minimale

    bonjour , merci pour votre réponse
    oui bien évidement le résultat me semble bizarre ,mais le problème que a>>1 donc la valeur minimale de n est pour a tendant vers l'infini non ?

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : valeur minimale

    Bonjour.

    Ton énoncé est bizarre : On cherche la valeur minimale de n, donc n est variable. mais tu ne dis rien de c. Et tes deux inégalités ne peuvent être utilisées ensemble, puisqu'elles ne sont valables que pour des valeurs diférentes de a.
    N'aurais-tu pas un énoncé clair ?

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite8bad12ad

    Re : valeur minimale

    salut, en effet on a les hypothèses :
    H0:
    et H1:a >0
    on va chercher la plus petite valeur de n tel que la fonction puissance pour
    et pour
    d'où les inéquations si dessus que j'ai trouvé après calcul
    merci d'avance pour l'aide

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : valeur minimale

    Donc en fait, tu n'as pas deux hypothèses, mais deux cas exclusifs.

    Donc prenons le premier cas :. ta question n'a pas de sens, puisque a n'est ni entre 0 et 1, ni supérieur à 1. Tout au plus, peut-on traiter le cas particulier a=0.
    Donc on se place dans le cas a>0. Comme tu ne nous expliques rien, j'interprète ce que tu as écrit : n doit être le plus petit possible sachant qu'une certaine fonction (que tu caches) de doit pas dépasser 0,1 sur l'intervalle [0;0,5] et dépasser 0,9 sur. Ce qui t'a donné les deux inégalités que tu as présentées. Il y apparaît un nombre c que tu sembles interpréter comme une constante (indépendante de a et de n). Est-ce bien le cas ?

    Alors il est difficile de raisonner sans savoir où est c : Si c>0,5, on peut traiter l'inéquation puisqu'elle a des solutions. Mais si , il n'y a pas de valeur de n qui permette de rendre l'inégalité vraie. Dans ce cas, il n'y a donc pas de minimum !
    Enfin, si c est entre 0 et 0,5, l'inégalité n'est jamais vérifiée pour .
    Donc il faut espérer que c est supérieur à 0,5.

    Dans ce cas, on aboutit bien à la condition .

    Je dois partir, mais il faut alors traiter la deuxième inégalité de la même manière, suivant les valeurs de c.

    Cordialement.

  8. #7
    invite8bad12ad

    Re : valeur minimale

    salut,merci pour la réponse, en effet j'utilise les test d'hypothèse avec b=0.05 le niveau du test
    alors et en utilisant la fonction puissance et en passant à la loi normale centrée réduite je trouve les deux inégalités ci dessus
    merci d'avance pour toute réponse

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : valeur minimale

    Donc je continue :

    Pour la deuxième inégalité, de la même façon, elle ne peut pas être assurée si .

    Donc inutile de continuer si tu ne dis pas quelle est la valeur de c. Puisqu'en général, au moins l'une des deux inégalités n'est pas vérifiée.

    Mais peut-être un jour commenceras-tu à ne plus faire de mystères...

    En tout cas, je doute fortement de ta conclusion...

  10. #9
    invite8bad12ad

    Re : valeur minimale

    Citation Envoyé par mickeymouseclub Voir le message


    je suis désolé c'est c-a et non pas a-c
    Bon bref je suis sûr de l'inégalité suivante
    je veux savoir uniquement quand est ce qu'elle est minimale
    et merci beaucoup

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : valeur minimale

    "je suis désolé c'est c-a et non pas a-c " ?? Incompréhensible.

    bref je suis sûr de l'inégalité suivante [IMG]http://www.futura-sciences.com/cgi-bin/mimetex.cgi?%20n%5Cgeq%20%7B%5 Cfrac%7B%281.28*2%29%5E2%7D%7B a%5E2%7D%7D[/IMG].
    Alors il fallait partir de là .

    "je veux savoir uniquement quand est ce qu'elle est minimale " ?? Que veut dire une inégalité minimale ?

    Si c'est le minimum de n, c'est la valeur entière par excès du second membre su a est fixé. C'est la valeur obtenue pour le a minimum si a peut varier et que l'inégalité doit être toujours vérifié. Donc n doit être infini si a peut s'approcher de 0.

    Mais il y a encore d'autres possibilités ...

  12. #11
    invite8bad12ad

    Re : valeur minimale

    oui c'est la valeur minimale de n . non a ne peut pas être égale à 0 en effet

  13. #12
    inviteea028771

    Re : valeur minimale

    Heu, si , alors a peut être égal à 0...

    Si tu ne pose pas clairement ton problème, personne ne pourra t'aider

  14. #13
    invite8bad12ad

    Re : valeur minimale

    :'( je suis désolé encore une fois

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