Espaces normés
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Espaces normés



  1. #1
    invite204ee98d

    Espaces normés


    ------

    Bonsoir,

    Je ne suis pas sur pour la premiere question d'un exercice et la seconde me pose probleme pour une raison bien precise

    Dans E=C(\left[a,b\right];K) :

    1) Montrez qu'il

    J'ai juste dit que

    Est-ce bon ?

    2)En raisonnant par l'absurde montrez que les deux normes ne sont pas équivalentes. On utilisera la fonction définie par :

    Le soucis c'est que l'expression de la fonction n'est écrite directement, je suppose qu'il faut retouver son expression mais je ne vois pas comment. Il y a un schéma:
    Description: -Le schéma est fait sur un intervalle [a,b]
    -sur [a, m-] la fonction est nulle
    -entre [m-,m] avec m=(a+b)/2 la fonction est croissante représentée par une fonction affine et on a
    -entre [m,m+] la fonction est représentée par une fonction affine de meme coefficient que la précédente avec (m+)=0
    -entre [m+,b] la fonction est nulle

    Et ils mettent en indications, on montrera que puis on conclura

    Merci de m'aider, au revoir.

    -----

  2. #2
    inviteea028771

    Re : Espaces normés

    Pour la 1), oui, c'est bon

    Pour la 2), il s'agit de montrer qu'une famille de fonction de Lp a une norme dans Lp bornée, alors que sa norme infinie peut être arbitrairement grande.

    Tu peux te restreindre à l'intervalle [m-1/n,m+1/n] pour calculer la norme (ailleurs, les fonctions sont nulles), puis sur [m,m+1/n] par symétrie

    Et ensuite tu te ramène sur [0,1/n] par translation. Là dessus l'expression de la fonction est simple, et le calcul de sa norme Lp n'est pas difficile non plus

  3. #3
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    Excusez moi mais je n'ai pas trop compris, vous dites qu'il faut que je montre que sa norme est finie ?
    Je ne vois pas comment faire puisque je n'ai pas l'expression de la fonction, et je ne comprends pas pourquoi ?

  4. #4
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    Et c'est surtout retrouver son expression qui me pose probleme

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Seirios

    Re : Espaces normés

    Bonjour,

    Pour calculer la norme de , il suffit de décomposer l'intégrale en quatre intégrales chacune sur les segments qui définissent ; sur chacun de ces segments, est une affine, donc cela revient à trouver l'équation d'une droite passant par deux points connus, cela ne devrait pas te poser de problème.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  7. #6
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    Oui mais du coup on a :

    mais on a un polynome de degré

  8. #7
    inviteea028771

    Re : Espaces normés

    Oui, et comme tu t'es arrangé pour que ce qui est dans la valeur absolue soit positive, c'est quelque chose de la forme (ax+b)^p qui est très facile à intégrer

  9. #8
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    Du coup ensuite pour montrer que et ne sont pas equivalents je remplace juste p par l'infini dans l'expression trouvée qui donne n si je ne me trompe pas et je dis simplement si n tend vers l'infini c'est impossible d'avoir:

    ?

  10. #9
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    En fait, petit soucis avec ce que j'ai dit, ca ne peut pas faire n puisque si p tend vers l'infini on a un "mat error" puisqu'on a

  11. #10
    inviteea028771

    Re : Espaces normés

    p est fixé, c'est n qui varie

  12. #11
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    Dans ce cas je dois montrer que est absurde

  13. #12
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    cela impose des conditions sur

  14. #13
    Seirios

    Re : Espaces normés

    Il me semble que l'on trouve une contradiction en faisant tendre n vers l'infini dès que , non ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  15. #14
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    On a je vois pas trop la contradiction

  16. #15
    Seirios

    Re : Espaces normés

    Et pour ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  17. #16
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    ca depend de p, logiquement on sait à quoi on doit arriver c'est a dire à donc absurde puisque doit etre strictement positif d'apres l'énoncé

  18. #17
    invite204ee98d

    Re : Espaces normés

    Si en fait c'est évident ca tend bien vers 0

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