equivalence max/min
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equivalence max/min



  1. #1
    invite9c7554e3

    equivalence max/min


    ------

    Bonjour tous,

    j'ai une expression du type:


    et je veux montrer que minimiser
    revient à maximiser:



    j'ai bien conscience que c'est trivial mais je n'arrive pas à écrire proprement la démonstration

    pourriez vous me montrer comment mettre ceci en équation et ainsi montrer l'equivalence ?

    merci beaucoup

    -----

  2. #2
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : equivalence max/min

    bonsoir,
    peux tu préciser le domaine de def de a et b ( réels, réels positif, complexes ,..... )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : equivalence max/min

    parceque celà semble faux ! en général dans les réels.
    et je ne connais pas de valeuur absolue dans les complexes.
    si on change a en -a et b en -b , y2 ne change pas et y1 change de signe !
    Dernière modification par ansset ; 22/09/2013 à 23h03.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    invite9c7554e3

    Re : equivalence max/min

    merci beaucoup pour ta reponse,
    "a" et "b" sont des réels positifs

    Si je veux minimiser "y1" il faut que "a" tende vers +l'infini et "b" vers 0.

    Du coup, si j'ai le rapport "a/b" le plus grand possible ça veut dire que j'ai fait tendre "a" vers les grands nombres et "b" vers les petits nombres...

    sauf, que tout ceci n'est pas tres mathématique comment explication...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : equivalence max/min

    bonsoir, c'est ta valeur absolue qui seme le doute ( et est inutile)

    si y1=b-a et y2*a/b alors ( je suppose b>0 )
    y1=b(1-y2) et
    y1=a((1/y2)-1)
    donc la prop est vraie pour tout a et elle est vrai pour tout b
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    invite9c7554e3

    Re : equivalence max/min

    Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre !
    j'ai compris ta réponse, effectivement la valeur absolue ne sert à rien.

    Si je prends ta réponse ->
    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    y1=a((1/y2)-1)
    On voit que si y2 augmente alors y1 diminue ce qui va bien dans le bon sens !
    Mais par contre, si je veux le min de -> [TEX]y_1=a\left(\frac{1}{y_2}-1\right)[\TEX]

    ça ne correspond pas forcement à prendre le max de [TEX]y_2[\TEX] ?
    mais plutôt le min de [TEX]a/y_2[\TEX] ???

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : equivalence max/min

    désolé, je n'arrive pas à lire ainsi ( TEX )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    invite9c7554e3

    Re : equivalence max/min

    désolé je vient de corriger,

    Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre !
    j'ai compris ta réponse, effectivement la valeur absolue ne sert à rien.

    Si je prends ta réponse. On voit que si y2 augmente alors y1 diminue ce qui va bien dans le bon sens !
    Mais par contre, si je veux le min de ->

    ça ne correspond pas forcement à prendre le max de ?
    mais plutôt le min de ???

    ce qui n'est pas tout à fait equivalent...

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : equivalence max/min

    Citation Envoyé par membreComplexe12 Voir le message
    ça ne correspond pas forcement à prendre le max de ?
    mais plutôt le min de ???

    ce qui n'est pas tout à fait equivalent...
    c'est tout à fait équivalent car comme y2 >0 le max de y2 correspond au min de 1/y2 ( 1/x est decroissante sur R+ )
    ( et a>0 )
    Dernière modification par ansset ; 28/09/2013 à 00h19.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    invite9c7554e3

    Re : equivalence max/min

    merci beaucoup pour ton aide!!! j'ai tout compris à présent

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