équation différentielle
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équation différentielle



  1. #1
    invite7558d5eb

    équation différentielle


    ------

    bonjour a tous je suis nouveau sur le forum et j'ai un probleme urgent a résoudre:
    équation différentielle : y"+p(x)y'+q(x)y=0
    Soit f1 une solution non nulle de (E) telle que f2: x=xf1(x) soit une solution de (E)
    Montrer que pour dans ce cas pour tout x réelle, 2f'(x)+p(x)f1(x)=0 et en déduire (p^2(x))/4 + p'(x)/2=q(x)

    Je dois trouver aussi les soutions polynomiales de 4y"+4xy'+(x^2+2)y=x^4+x^3+11x^ 2+6x+10
    Merci de votre aide

    -----

  2. #2
    invite14e03d2a

    Re : équation différentielle

    Salut,

    la premiere question a peu de sens. Peux-tu verifier la formulation?


    Pour la seconde,

    Citation Envoyé par laprepacestgeniale Voir le message
    Je dois trouver aussi les soutions polynomiales de 4y"+4xy'+(x^2+2)y=x^4+x^3+11x^ 2+6x+10
    Merci de votre aide
    Si y est un polynome de degre n, quel est le degre de 4y"+4xy'+(x^2+2)y. Une fois que tu as determiner le degre, il ne reste plus qu'a ecrire y, calculer y' et y'' et identifier les coefficients.

    Cordialement.

  3. #3
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    Merci d'avoir répondu
    Je vais reformuler :
    On considere l'équation différentielle y"+y'p(x)+q(x)y=0 (E) définie sur R ou p et q sont deux fonctions continues de R dans R
    Soit f1 une solution non nulle de E telle que f2: R dans R, x=(fleche)xf1(x) soit aussi une solution de E
    Montrer dans ce cas pour tout x appartenant a R que 2f'1(x)+p(x)f1(x)=0
    Et en déduire pour tout x appartenant a R (p^2(x))/4 +p'(x)/2 = q(x)

    Oui cette histoire des degrés j'ai compris mais je sais pas commet l'appiquer ...
    Ici l'equation est de degré 2 donc x^2P(x) mais après ca je suis perdu

  4. #4
    inviteea028771

    Re : équation différentielle

    Citation Envoyé par laprepacestgeniale Voir le message
    Je vais reformuler :
    On considere l'équation différentielle y"+y'p(x)+q(x)y=0 (E) définie sur R ou p et q sont deux fonctions continues de R dans R
    Soit f1 une solution non nulle de E telle que f2: R dans R, x=(fleche)xf1(x) soit aussi une solution de E
    Montrer dans ce cas pour tout x appartenant a R que 2f'1(x)+p(x)f1(x)=0
    Et en déduire pour tout x appartenant a R (p^2(x))/4 +p'(x)/2 = q(x)
    Petite marche à suivre :

    Etape 1 : utiliser le fait que f2 est solution pour injecter x.f1(x) dans (E) (c'est le principe de base de la question)
    Etape 2 : développer tout ça et utiliser le fait que f1 est aussi une solution pour obtenir la relation 2f'1(x)+p(x)f1(x)=0
    Etape 3 : utiliser le fait que f1 est solution et la relation 2f'1(x)+p(x)f1(x)=0 pour obtenir la relation (p^2(x))/4 +p'(x)/2 = q(x)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    merci après avoi suivi l'etape une et une partie de la deux je trouve:
    p(x)f'1(x)+q(x)f1(x)x=0 comment utiliser le fait que f1 est solution de (E) avec cette équation ?

  7. #6
    inviteea028771

    Re : équation différentielle

    Citation Envoyé par laprepacestgeniale Voir le message
    merci après avoi suivi l'etape une et une partie de la deux je trouve:
    p(x)f'1(x)+q(x)f1(x)x=0 comment utiliser le fait que f1 est solution de (E) avec cette équation ?
    Tu as fait une erreur dans tes calculs. Développe convenablement

  8. #7
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    je trouve: 2f'(x)+x'f1"(x)+(f1(x)+xf1(x)' )p(x)+q(x)(xf1(x))

  9. #8
    inviteea028771

    Re : équation différentielle

    Il te reste à te servir du fait que f1 est solution, c'est à dire que f1(x)"+f1(x)'p(x)+f1(x)q(x)=0

  10. #9
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    mais si on fait une égalité ca annule tout

  11. #10
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    enfin non il me reste 2f1'(x)+p(x)*xf1(x) il me reste le x ....

  12. #11
    inviteea028771

    Re : équation différentielle

    Citation Envoyé par laprepacestgeniale Voir le message
    mais si on fait une égalité ça annule tout
    Comment ça?

    Tu as par hypothèse que

    Tu as montré que

    Donc tu as que

    Et comme, par hypothèse, , tu en déduis que...

  13. #12
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    ca y est j'ai trouvé merci bcp de votre patience et de m'avoir expliquer
    pouvez m 'expliquer la question avec la solution polynomiale si vous savez faire

  14. #13
    inviteea028771

    Re : équation différentielle

    Citation Envoyé par laprepacestgeniale Voir le message
    ca y est j'ai trouvé merci bcp de votre patience et de m'avoir expliquer
    pouvez m 'expliquer la question avec la solution polynomiale si vous savez faire
    Je vais reprendre ce qu'a proposé Taladris et que visiblement vous avez mal compris.

    1) Si P(x) est un polynôme de degré n, quel est le degré du polynôme :
    Q(x) = 4P(x)"+4xP(x)'+(x^2+2)P(x)


    2) En déduire alors le degré d'une solution polynomiale de l'équation :
    4y"+4xy'+(x^2+2)y=x^4+x^3+11 x^ 2+6x+10

    3) Obtenir alors un système d'équations linéaires que doivent vérifier les coefficients de , solution de l'équation :
    4P(x)"+4xP(x)'+(x^2+2)P(x) = x^4+x^3+11x^ 2+6x+10

    4) le résoudre

  15. #14
    invite7558d5eb

    Re : équation différentielle

    alors:
    1) le degré est 0
    2) le degré est 4
    3) comment on fait cette technique d'apparition de plusieurs équations avec les coefficients ?

  16. #15
    inviteea028771

    Re : équation différentielle

    Citation Envoyé par laprepacestgeniale Voir le message
    alors:
    1) le degré est 0
    2) le degré est 4
    3) comment on fait cette technique d'apparition de plusieurs équations avec les coefficients ?
    1) Non, ne serrait ce que si P est de degré 0, alors Q est de degré 2, et non 0
    2) Non
    3) Par identification : deux polynômes sont égaux si et seulement si leurs coefficients sont égaux. Tu as un polynôme à droite, un polynôme à gauche, et tu veux qu'ils soient égaux

  17. #16
    invite14e03d2a

    Re : équation différentielle

    Salut,

    merci a Tryss pour sa patience et avoir comble les trous dans mon explications.

    Ici (et ailleurs!), il est essentiel de savoir repondre a: quel est le degre d'un produit de poloynome? d'une somme?
    Si tu connais cela, tu peux repondre aux indications de Tryss sans soucis, et finir ton exercice.

    Cordialement

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