densité !!
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densité !!



  1. #1
    farmed

    densité !!


    ------

    bonjour
    soient p,q tels que (p/q) n'appartient pas à Q montrons que (pZ+pZ) est dense dans IR
    bon j'ai essayé de montrer que inf(pN*+qN*)=0 mais c était assez difficile
    merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : densité !!

    Bonjour.

    Pense aux approximations rationnelles (éventuellement même décimales) de p/q.

    Cordialement.

  3. #3
    farmed

    Re : densité !!

    bonjour
    plus d'explication svp

  4. #4
    Seirios

    Re : densité !!

    Si tu sais qu'un sous-groupe de est ou bien dense ou bien de la forme , , il suffit de montrer que l'on se trouve bien dans le second cas en utilisant l'hypothèse qui t'est donnée.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    farmed

    Re : densité !!

    bonjour
    j ai pense a ca mais pourtant j ai rien trouvé un indice sera plus utile
    merci pour votre temps

  7. #6
    Seirios

    Re : densité !!

    Tu peux raisonner par l'absurde, supposer qu'il existe tel que , et remarquer qu'alors , écrire ce que cela veut dire, etc.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  8. #7
    acx01b

    Re : densité !!

    Citation Envoyé par Seirios Voir le message
    Si tu sais qu'un sous-groupe de est ou bien dense ou bien de la forme , , il suffit de montrer que l'on se trouve bien dans le second cas en utilisant l'hypothèse qui t'est donnée.
    salut, et comment on se convainc de ça ?

  9. #8
    Seirios

    Re : densité !!

    L'argument usuel est :

    1) On se donne un sous-groupe et l'on note .
    2) Si , est dense dans (par hypothèse, on peut approcher de manière arbitrairement proche par un élement de ; on peut alors faire de même avec n'importe quel autre réel par translation).
    3) Si , on montre que (par hypothèse, il n'y a pas d'élément de strictement entre et ; par translation, il n'y en aura pas non plus entre et pour tout .)
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  10. #9
    acx01b

    Re : densité !!

    ça fait un double raisonnement par l'absurde pour répondre à la question de départ.

    et il me semblait avoir vu en cours une technique avec une suite de genre
    avec ?

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