Algèbre linéaire L2 matrices
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Algèbre linéaire L2 matrices



  1. #1
    invite1611816e

    Algèbre linéaire L2 matrices


    ------

    Bonjour,

    J'aimerais savoir si ce que j'ai fait jusqu'à présent est correct :


    Soient e une base canonique de R4 et f une base canonique de R3

    u application linéaire de E --> F avec E = R4 et F = R3

    on a : u(e1) = f1 + f3 ; u(e2) = -f1 + 2 f2 + f3 ; u(e3) = f1 + 2f2 + f3 ; u(e4) = -f1 + f2

    1- Ecrire la matrice M = Mat(u;e,f) de u dans les bases e et f.





    2. Déterminer la noyau de u, on note V = Ker u

    Pour cela on cherche M.X =(0,0,0) avec X=(x1,x2,x3,x4)

    x1-x2+x3-x4 = 0 | x3=0
    2x2+2x3+x4=0 | x1=-x2
    x1+x2+x3 = 0 | x2=-x4/2 <=> x1=x4/2



    a = (1,-1,0,2)


    V = Vect(a)

    3- Trouver une base v = (vi) de V

    base de V : (1,-1,0,2)
    ou v1=(1,0,0,0) ; v2=(0,-1,0,0) ; v3=(0,0,0,2) ? Cela revient au même je pense puisque si on fait la somme de ces 3 vecteurs on obtient celui du haut.

    4- Compléter la base v en une base g de E. (remarquer que e3 et e4 sont indépendants de vi)

    e3 = (0,0,1,0) et e4= (0,0,0,1)
    or ici j'ai v3 = 2*e4, problème ??


    5- Ecrire la matrice de u dans la base g. Calculer alors W=Im u ainsi qu'une base w = wj de W. Déduire la dimension de W (sans appliquer le théorème du rang).



    Je suis bloqué à partir du 4, je ne vois pas très bien ce que je dois faire. Je ne pense pas m'être trompé lors du calcul du Ker u


    Merci d'avance,

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    Bonjour.

    "ou v1=(1,0,0,0) ; v2=(0,-1,0,0) ; v3=(0,0,0,2) ? Cela revient au même je pense puisque si on fait la somme de ces 3 vecteurs on obtient celui du haut."

    Tu es vraiment sûr ? Tu n'as pas un théorème sur la tailles des bases d'un espace vectoriel ?

    Je n'ai pas vérifié ta preuve sur Ker u, mais comme tu n'as pas procédé par équivalences, il y a un risque.

    Cordialement.

  3. #3
    invite1611816e

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    Je n'ai pas trouvé un tel théorème dans mon cours mais à mon avis il faut qu'ils soient de la même dimension si on veut pouvoir exprimer tout vecteur de manière unique comme combinaison linéaire de vecteurs de cette base.

    Après ker u appartient à E = R4
    donc une base de ker u doit être aussi de dimension 4 et visiblement ici la base que j'ai donné est de dimension 3.

    Il faudrait alors que je rajoute un vecteur v4 du style : (0,0,k,0)
    ainsi on aura la base v = (v)i (i=1,2,3,4)

    k peut être n'importe quelle valeur réelle puisqu'il faut juste que v soit libre et génératrice, c'est ça ?

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    Bonjour.

    Tu n'as pas le théorème qui dit que toutes les bases d'un espace vectoriel de dimension fini ont le même nombre d'éléments ? Bizarre, car alors tu ne peux pas parler de dimension. Après ker u appartient à E = R4" Non ! Ker u n'est pas un quadruplet de réels. C'est un sous-espace vectoriel de E.
    "donc une base de ker u doit être aussi de dimension 4 ..." Absolument pas !

    Je crois que tu as besoin de reprendre ton cours d'algèbre linéaire : combinaisons linéaires, sous-espaces vectoriels, bases, dimension et le vocabulaire (plus la différence entre "appartient" et "est inclus dans".

    Mais il est vrai que pour avoir une base de E, il va te falloir 4 vecteurs, linéairement indépendants.

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1611816e

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    En effet, en relisant maintenant je me rends compte de l'erreur. Je devais partir alors je ne me suis pas relu, je sais pourtant que ker u est un sev de E :/

    Enfin bon, je ne pense pas que je dois garder V = (1,-1,0,2) alors comment dois-je le décomposer ?

    Par ailleurs voici le calcul de Ker u détaillé :

    Système :
    x1-x2+x3-x4 = 0
    2x2+2x3+x4=0
    x1+x2+x3 = 0

    2x1 + 2x3 -x4 = 0 : L1 + L3
    x1 +x2 +3x3 =0 : L1 + L2
    x1 + x2 + x3=0


    2x3 = 0 <=> x3 = 0 : L2-L3

    x3=0
    2x1 -x4 = 0 <=> x1 = x4/2
    x1 = -x2

    x1=-x2 = x4/2
    x3=0

    a = (1,-1,0,2)

  7. #6
    invite70a4b09f

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    Bonsoir
    Tu dois avoir à ce niveau les réponses correctes, maintenant va falloir compléter le noyau avec les vecteurs la famille ainsi définie est une famille libre dans un espace vectoriel de dimension 4, elle est génératrice. L'expression de la matrice est alors facile à déterminer.

  8. #7
    invite1611816e

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    Bonjour,

    Maintenant pour écrire la matrice de u dans la base g je dois calculer u(a) , u(e1), u(e2), u(e3) qui seront les colonnes de la matrice n'est-ce pas ?
    a= (1,-1,0,2) = e1 -e2 + 2e4
    u(a) = u( e1 -e2 + 2e4) = u(e1) -u(e2) + 2(ue4) = f1 + f3- ( -f1 + 2 f2 + f3 ) + 2* ( -f1 + f2 )
    u(a) = (f1 +f1 -2 f1) + ( -2f2 -2 f2 ) + (f3 -f3 ) = -4 f2



    W = Im u

    on remarque que u(e3) = u(e1) + u(a)

    => Im u = Vect(u(a),u(e1),u(e2))
    par méthode du pivot on obtient


    qui est de rang 3

    Vérifiable avec le théorème du rang :

    dim E = 4
    dim Im u + dim ker u = 3 + 1 = 4

    une base w serait (e1,e2,e3)

    Par contre, pourquoi a-t-on utilisé le Ker u et utilisé sa base ?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    pourquoi a-t-on utilisé le Ker u et utilisé sa base ?
    Ben ... c'est un exercice, on te fait trouver un résultat pas une autre méthode que le théorème, pour te faire apprendre les règles.
    C'est à ça que sert un exercice ...

    Cordialement.

  10. #9
    invite70a4b09f

    Re : Algèbre linéaire L2 matrices

    Bonsoir
    Après avoir vérifié que la famille est bien libre, tu dois facilement remarquer que l'expression de la matrice associée à l'application dans cette nouvelle base est . Je te laisse trouver l'expression Im(u) en utilisant la nouvelle matrice.

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