Simplification expression d'une evenement - Probas
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Simplification expression d'une evenement - Probas



  1. #1
    Alexlegrand

    Simplification expression d'une evenement - Probas


    ------

    Bonjour,
    Exercice qui semble tout bête mais je ne saisis pas.

    Simplifier l'expression de l'evenement A
    A=A = (B ∪ C)(B ∪ Cc)(Bc ∪ C)

    Je ne comprends pas ce qu'il entend par "simplifier" ?
    Merci

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Bonjour.

    Il manque probablement des symboles entre les termes entre parenthèses :
    ? ou ? ou ...

    Cordialement.

  3. #3
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Bonsoir,
    Je l'ai écris de la même façon que c'est posé, mais c'est sous entendu 'inter'
    Merci !

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Ok.

    Bizarre d'écrire un symbole et pas l'autre
    mais en tout cas, cet ensemble peut s'écrire de façon plus simple (2 lettres et un symbole). Tu peux faire un petit dessin, avec des patates, l'univers contenant les sous-ensembles B et C, et tu regarde ce qui est commun ...
    Ou bien décomposer les éléments de l'univers en 4 parties et regarder ce qui se passe pour chaque partie.

    Cordialement.

    NB : On fait ça plus directemen en algèbre de Boole ou avec des diagrammes de Karnaugh.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Re bonsoir et merci pour votre réponse !
    Merci aussi de m'avoir proposé de faire un dessin avec des patates, je pense que ça m'a aidé.
    J'ai obtenu que A=(BUCc) est ce correct ?

  7. #6
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    En regardant une autre fois ce que j'ai fait je ne suis plus sûr
    {(B ∪ C)(B ∪ Cc)} (Bc ∪ C)
    Dans ce que j'ai fait, l'intersection entre l'accolade et le troisème élément est vide
    J'ai que (B ∪ C)(B ∪ Cc)=(B ∪ Cc)
    et (B ∪ Cc)} (Bc ∪ C) =Ø
    Donc est-ce correct, je ne sais pas trop comment manager l'intersection qui est vide voilà pourquoi je doute

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Tu as raison de douter !

    Il est assez facile de déterminer ce qu'est : Ce sont les éléments de l'univers qui sont à la fois dans et . Et les éléments de sont ...
    Finalement, on trouve ...

    Cordialement.

    NB : Inutile que je donne les réponses, c'est un minimum, en supérieur, d'être capable de réfléchir sur des notions de "ou" (inclusif) et "et" de logique élémentaire (donc en usage dans la vie courante).

  9. #8
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Je me mêle beaucoup les pinceaux avec ce genre d'exercice, ça m'aidera peut-être a comprendre de m'obstiner avec celui la
    Alors pour
    (BUC)(BUCc)= B\C
    Mais l'intersection de B\C avec (Bc ∪ C) est vide non ?

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Tu te forces pour trouver faux ? (BUC)(BUCc)= B\C est bien évidemment faux. Je ne sais pas comment tu trouves ça, tu devrais l'expliquer ici pour que je comprenne.

  11. #10
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    En faisant un dessin des trois parties

    Nom : inters.png
Affichages : 66
Taille : 17,8 Ko

    Si ce n'est pas B/C ça veut dire que mes dessins sont faux, parce que si je prends les elements qui sont dans le premier et le deuxieme diagramme c'est B/C
    Merci

  12. #11
    Médiat

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Citation Envoyé par Alexlegrand Voir le message
    ça veut dire que mes dessins sont faux,
    Oui, c'est faux
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  13. #12
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Est ce que l'erreur est dans les deuxième et troisième diagrammes ?
    Est ce que je devrais inclure la partie où BnC dans BuCc ?

  14. #13
    Médiat

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Citation Envoyé par Alexlegrand Voir le message
    Est ce que l'erreur est dans les deuxième et troisième diagrammes ?
    Oui (heureusement quand même)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  15. #14
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Nom : inters.png
Affichages : 48
Taille : 8,8 Ko
    Je pense avoir saisi mon erreur ça donnerait ça et donc
    (B ∪ C)n(B ∪ Cc)=B
    Bn(Bc ∪ C)=BnC
    Donc A= BnC ?
    Dernière modification par Alexlegrand ; 08/02/2015 à 18h43.

  16. #15
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Oui.

    N'est-ce pas simple ?
    Les éléments de B sont et dans (B ∪ C) et dans (B ∪ Cc). Ceux qui ne sont pas dans B sont dans (B ∪ C) ou dans (B ∪ Cc), mais pas dans les deux, puisqu'ils sont soit dans C soit dans Cc.

  17. #16
    Alexlegrand

    Re : Simplification expression d'une evenement - Probas

    Très très simple effectivement, maintenant je pense que je vais parfaitement maitriser ce genre de notions !
    J'aurais du faire mes diagrammes dès le début !
    Merci pour votre aide et surtout patience !

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