Question de vitesse - TAGE-MAGE
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Question de vitesse - TAGE-MAGE



  1. #1
    AmeliaAmelita

    Question de vitesse - TAGE-MAGE


    ------

    Bonjour,

    Je prépare le TAGE-MAGE et je me pose la question suivante :
    Peut-on combiner des vitesses ? La question est la suivante : 2 automobilistes parcourent une distance de 8km en sens opposé à la vitesse de 20 km/h et 60 km/h.
    Dans la réponse de l'énoncé il est question d'une vitesse combinée de 80 km/h.

    Je ne comprends pas bien le sens de cette réponse. Une vitesse de 80 km/h : d'où ça sort ? 60 km/h + 20 km/h ?
    Je pensais pas qu'on puisse additionner les vitesses.

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Bonjour,

    La question est la suivante : 2 automobilistes parcourent une distance de 8km en sens opposé à la vitesse de 20 km/h et 60 km/h.
    Le problème, c'est que ce n'est pas une question. (Sinon, oui, on peut additionner des vitesse (dans un certain cadre))
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Salut,

    Ca s'appelle vitesse d'approche ou de rapprochement (même quand ça s'éloigne ). Pas très fréquemment utilisé en français. En anglais (plus courant) on utilise "closing speed".
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #4
    Dlzlogic

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Bonjour,
    Sans faire de hors-sujet, cela me rappelle une histoire que racontait un ami de mon père. Cela se passait à je ne sais quelle date, disons vers les années 1940. Cet ami, haut gradé, participait à une discussion entre pilotes d'hydravion. Comme chacun sait, les avions décollent et atterrissent face au vent. Or il y avait un vent nul, mais le fleuve, probablement le Gange, avait un courant non nul. La question posée était de savoir si les hydravions devaient décoller dans le sens du courant ou dans le sens contraire.
    Bonne journée.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    si la question est par exemple de connaître le temps pour se croiser ( ou s'emplafonner ) alors ne fait qu'une seule équation très simple.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    AmeliaAmelita

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Merci pour ta réponse. Il s'agit d'un croisement effectivement. Deux automobilistes roulant chacun à une vitesse donnée se croisent. Mais je ne comprends pas pourquoi on additionne leurs vitesses. D'où est-ce que cela vient-il ?

  8. #7
    Médiat

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Bonjour,

    Si on doit faire des mathématiques, il suffit d'écrire les équations correspondant à ce que l'on sait, quitte à introduire des variables.

    Soit la distance entre les deux véhicules au départ, et la distance parcourue par la première, lorsqu'elles se croisent, elle roule à la vitesse , la deuxième roulant à la vitesse .

    Le premier véhicule met le temps , la deuxième met le temps : , comme ces temps sont égaux (puisque c'est l'instant du croisement) on a donc :

    , d'où on tire (mais je vous laisse faire) CQFD !
    Dernière modification par Médiat ; 07/10/2016 à 08h28.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    AmeliaAmelita

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Je ne vois pas entre :

    d/v = D-d/v'

    et le résultat que vous avez écrit.

    D'ailleurs, comment faites-vous pour écrire les équations mathématiques ici ?

    Je vous remercie pour votre aide.

    Amelia

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Citation Envoyé par AmeliaAmelita Voir le message
    Je ne vois pas entre :

    d/v = D-d/v'

    et le résultat que vous avez écrit.
    Amelia
    commence par un produit en croix. et attention au parenthèses c'est d/v=(D-d)/v'.
    pour les formules , on utilise Latex dont le mode d'emploi est en haut de page du forum , il faut cliquer sur le lien "là".( en bleu )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    AmeliaAmelita

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    commence par un produit en croix. et attention au parenthèses c'est d/v=(D-d)/v'.
    pour les formules , on utilise Latex dont le mode d'emploi est en haut de page du forum , il faut cliquer sur le lien "là".( en bleu )
    Je ne vois pas de lien pour LaTeX. Je dois sûrement être très nulle mais je ne vois pas comment faire. L'idée est de remplacer dans (D-d)/v' le d par (D-d)*v/v'.

    Je ne sais pas comment faire sinon. Le pire c'est que j'ai un doctorat de chimie, et j'étais super forte en Maths. Faut croire que j'ai tout oublié :-/

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Pour LaTeX, le lien est http://forums.futura-sciences.com/ma...res-forum.html.
    cordialement

  13. #12
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    pour ce qui concerne l'équation :
    d/v=(D-d)/v' , donc ( produit en croix )
    v'd=v(D-d)=vD-vd
    (v+v')d=vD d'où
    d/v=D/(v+v')
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #13
    AmeliaAmelita

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Merci beaucoup ! J'ai réussi à le faire. Mais est-ce intuitif ? Je veux dire avec les maths, j'ai toujours eu ce problème. Je connais la logique mais je ne vois pas les astuces.

  15. #14
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    l'approche intuitive est de se placer à la place d'un seul conducteur.
    sa vitesse "relative" par rapport à l'autre est bien la somme des deux vitesses.
    Dernière modification par ansset ; 10/10/2016 à 17h23.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #15
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    tu peux le faire dans l'autre sens.
    supposons que tu poursuives qcq parti avant toi.
    lui va à 100 km/h
    toi à 120 km/h
    l'écart au départ est de 10 km.
    tu comprends bien que ( ici ) c'est la différence qui compte c-a-d 20 km/h
    et tu as 10 km à rattraper.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  17. #16
    azizovsky

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Citation Envoyé par AmeliaAmelita Voir le message
    Mais est-ce intuitif .
    chacun d'eux est au repos par rapport son propre référentiels, il considère que l'autre est en mouvement et s'éloigne de 80km/h.

    exp: deux voitures a 100km/h, même sens de mouvement, la vitesse de l'un par rapport à l'autre est 0 km/h.(la distance entre eux est invariable dans le temps...)
    soit que les deux observateurs sont dans la même voiture ou dans deux voitures différente ....
    Dernière modification par azizovsky ; 10/10/2016 à 17h36.

  18. #17
    AmeliaAmelita

    Re : Question de vitesse - TAGE-MAGE

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    tu peux le faire dans l'autre sens.
    supposons que tu poursuives qcq parti avant toi.
    lui va à 100 km/h
    toi à 120 km/h
    l'écart au départ est de 10 km.
    tu comprends bien que ( ici ) c'est la différence qui compte c-a-d 20 km/h
    et tu as 10 km à rattraper.
    Là je comprends mieux.

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