Factorisations de polynome certainement très simples...
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Factorisations de polynome certainement très simples...



  1. #1
    invitef895951c

    Factorisations de polynome certainement très simples...


    ------

    ...
    Re Bonsoir,

    Ah... Bein non, hier, je suis tombé de fatigue comme une larve...
    Bref...

    Je souffre sur une série autour des factorisations de polynômes (partiellement résolus, mais je souhaite les conforter à ceux qui voudront bien se pencher sur la question:

    ...
    Re Bonsoir,

    Ah... Bein non, hier, je suis tombé de fatigue comme une larve...
    Bref...

    Je souffre sur une série autour des factorisations de polynômes (partiellement résolus, mais je souhaite les conforter à ceux qui voudront bien se pencher sur la question:


    Exo 2.


    Mon raisonnement est il bon?
    Montrer que P(a)=0 et P'(a)=0 <=> a racine de multiplicité >2
    P(a)= 0 <=> P(x) peut s'écrire P1(x).(x-a)
    D’où P'(x)= (X-a) P1'(x) + P1(X)
    (ce qui est une équivalence puisque les fonctions qui ont une telle dérivées sont de la forme P(x)+b hors pour a racine de P(x), b=0)


    En A (X-a) = 0 et P'(a) = 0 donc P1(a)=0
    Ce qui entraine P1(x) peut s'écrire P2(x).(x-a)

    D’où P(x)=(x-a)^2.P2(x)

    Alors qu'en pensez vous? C'est assez carré?


    Ensuite on me demande de confirmer que
    P admet une racine de multiplicité >1 <=> P et P' ne sont pas premiers entre eux
    Ce que je pense pouvoir déduire directement de ce que j'ai écrit ci dessus.



    Exo 2.


    Là, c'est panique à bord:
    Si pgcd (A,B)=1 montrer que pgcd (A+B,A.B)=1
    J'ai essayé de m'appuyer sur AU+BV=1, mais peut être parce que je ne sais pas vers où aller, en tout cas, je n'ai pas trouvé de chemin...

    -----

  2. #2
    invitef895951c

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Ah mince, j'ai 2 fois le début et pas la fin...

    La fin c'est juste merci à ceux qui se pencheront sur la question et auront des éléments pour me guider!

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Bonjour.

    En élevant AU+BV=1 au carré, tu obtiens
    A²U²+B²V²+2ABUV=1
    (A+B)(AU²+BV²)+ AB(...)=1

    Cordialement.

  4. #4
    invitef895951c

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    ok. Merci. Cool...
    Mais une question me tarabuste:
    C'est comment dire... Évident pour vous d'avoir l’idée?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Non, ce n'est pas vraiment "évident", ce qui m'a guidé c'est le AB, et j'ai cherché comment le faire apparaître. Multiplier par B l'égalité AU+BV=1 perdait le 1 au second membre, d'où l'idée d'élever au carré, que j'ai déjà vu pour prouver que A et B² sont premiers entre eux par exemple.

    S'il y avait eu quelque chose de très simple, je t'aurais indiqué une piste sans faire le calcul (ça énerve certains questionneurs, qui veulent une réponse toute faite).

    Cordialement.

  7. #6
    invitef895951c

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Ok...

    En tout cas encore merci!

    Et bonne année!

  8. #7
    invite47ecce17

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Bonjour,
    Voici une solution peut etre plus pedestre. Soit F un facteur irreductible divisant A.B.
    Comme A et B sont premiers entre eux, F divise A ou B (lemme d'Euclide ou de Gauss). Disons qu'il divise A, s'il divisait A+B, il diviserait alors aussi A+B-A=B, ce qui est exclu.

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Effectivement, MiPaMa.

    J'ai pensé immédiatement à ce genre de choses, mais comme Cyrcoq parlait de Bézout, je suis resté sur cette piste. Puis j'ai un peu oublié; tu fais bien d'en parler !

    Cordialement.

  10. #9
    invitef895951c

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    Excelent!

    Merci aussi!

    Et bein... j'suis pas arrivé moi

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Factorisations de polynome certainement très simples...

    C'est simplement qu'on a plus d'expérience que toi en arithmétique (des entiers ou des polynômes).

    Cordialement.

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