Système d'équations linéaires.
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Système d'équations linéaires.



  1. #1
    Anonyme007

    Système d'équations linéaires.


    ------

    Bonjour à tous,

    J'aimerais pouvoir résoudre le système d'équations suivant dans :

    I'idée est de transformer ce système en un autre système de la forme suivante :

    qui est facile à résoudre dans ce cas là, telle que : est une matrice inversible à déterminer, et que : est un tableau à déterminer aussi. Mais, je ne sais pas le faire.
    Pouvez vous m'aider s'il vous plaît ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    stefjm

    Re : Système d'équations linéaires.

    Il manque un "non" dans le titre pour "non linéaire".
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  3. #3
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Il manque un "non" dans le titre pour "non linéaire".
    Oui, mais, j'ai précisé que c'est linéaire, parce que à la fin, on est devant un système linéaire, de matrice : , meme si ses variables ne sont pas linéaires, mais sont racines de polynômes de second degré, non ?

  4. #4
    SULREN

    Re : Système d'équations linéaires.

    Bonjour,
    Question de béotien, par pure curiosité:
    Je suppose que c'est la résolution formelle du système d'équations qui vous intéresse et pour laquelle vous sollicitez de l'aide…...car les valeurs numériques des (ou de la) solutions sont, elles, relativement faciles à trouver.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    SULREN

    Re : Système d'équations linéaires.

    Bonjour,
    Une des solutions, seulement dans R (pas dans C) et seulement approchée à 10^-5:


    t= 0,094662003219
    x=0,710210025311
    y=-1,954344034195
    z=2,840536117554
    Dernière modification par SULREN ; 11/09/2018 à 08h46.

  7. #6
    SULREN

    Re : Système d'équations linéaires.

    Ou à 2*10^-7 près sur chaque équation:

    t= 0,094662941992
    x= 0,710214674473
    y=-1,954362869263
    z= 2,840568065643

    et on peut continuer.

  8. #7
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Bonjour,

    A vrai dire, je ne suis pas tellement intéressé par le calcul approché. Je cherche, comme tu l'as souligné au début, une résolution formelle qui m'aidera pour la suite, dans mon travail.

    Merci d'avance.

  9. #8
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Bonjour une nouvelle fois :

    Si la matrice associée à la partie linéaire du système : était de rang , on aurait pu transformer ce système en un un système de la forme : , non ? Sans cette condition, ce n'est pas faisable, non ?
    Est ce que seule cette condition aurait suffit pour appliquer cette transformation ?

    Merci d'avance.

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Système d'équations linéaires.

    Bonjour.

    Ta matrice se transforme sans difficultés en la forme que tu veux, en prenant ce que tu veux pour les a et a (sauf 0), par exemple en les prenant tous égaux à 1. identification immédiate.

    Tout en faisant des mathématiques de haut vol, tu butes sur des considérations élémentaires. Bizarre !

  11. #10
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Bonjour gg0,

    c'est moi Pablo.
    Eh oui, je bute toujours sur des points très simples, mais que faire, c'est dans ma nature ça que je n'en peux pas m'affranchir.

    En fait, si je prends comme tu dis, , le système devient de la forme :
    , mais ce dernier ne peut jamais être la transformée du système : par une transformation quoiqu'on fasse ...
    ... Parce que, la matrice associée à la partie linéaire de ce dernier système est, qui est de rang ... Par contre, la matrice associée à la partie linéaire du système est de la forme : qui est de rang . Donc, ce que tu affirmes gg0 ne tient pas la route, non ?
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 13h34.

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Système d'équations linéaires.

    Effectivement, je n'ai pas compris ce que tu voulais. Il te fallait des coefficients identiques d'une ligne à l'autre, ce que j'ai raté. Mais par identification des deux systèmes, tu peux voir si c'est possible ou non. Si c'est possible, tu le fais, si ce n'est pas possible, c'est idiot de demander à d'autres de le faire. Donc décide toi-même ...

  13. #12
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Oui, mais je ne sais pas quoi choisir pour pour que cette transformation ou passage du premier système vers le second ait lieu. avec : , ça ne marche pas comme c'est expliqué dans mon message précédent que je t'ai envoyé.
    D'où la question :

    Si la matrice associée à la partie linéaire du système : était de rang , on aurait pu transformer ce système en un un système de la forme : , non ? Sans cette condition, ce n'est pas faisable, non ?
    Est ce que seule cette condition aurait suffit pour appliquer cette transformation ?

    Merci d'avance.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 13h50.

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Système d'équations linéaires.

    Je ne sais pas d'où tu sors cette condition matricielle. Tu as copié ça où ?

  15. #14
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Je l'ai copié de nulle part.

  16. #15
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Système d'équations linéaires.

    Alors justifie tes affirmations. On n'a aucune raison de te croire !

  17. #16
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Pour qu'il ait un passage du système :
    vers le système,

    Il faut que : et soient deux matrices équivalentes, et pour qu'elles soient deux matrices équivalentes, il faut qu'elles aient le meme rang, et puisque : est de rang au plus, il faut que : soit de rang : , non ?

  18. #17
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Système d'équations linéaires.

    Pourquoi faut-il qu'elles soient équivalentes ??? Ce ne sont pas les mêmes variables, donc les systèmes n'ont aucun lien.

  19. #18
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Si elles ne sont pas équivalentes ou semblables, on ne peut pas passer à l'un des deux systèmes à l'autre et inversement, non ? Non, ce sont les mêmes variables.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 21h16.

  20. #19
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Système d'équations linéaires.

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    c'est moi Pablo.
    Tout s'explique. Merci de le dire, je vais arrêter de perdre mon temps à vous lire.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  21. #20
    Anonyme007

    Re : Système d'équations linéaires.

    Tant mieux.

  22. #21
    azizovsky

    Re : Système d'équations linéaires.

    Salut, pour m'amuser, j'ai ordonné les 4 équations (1): x+2y+3z+4t=..., (2) 2x+3y+4y+t=..., (3) 3x+4y+z+2t=...,(4) 4x+y+2z+3t=...

    (1)+(2)=(1') , (3)+(4)=(2') , (2')-(1')=(a)
    (1)+(4) =(4') , (2)+(3)=(3') , (3')-(4')=(b)
    (a)-(b) donne:
    t=f(x,y,z)
    s'il n'y a pas de faute t=-x+y+z+xy+1/2

    les équations comme du carrelage de type carré avec rectangulaire, impossible de les aligner (linéaire).

  23. #22
    azizovsky

    Re : Système d'équations linéaires.

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Oui, mais, j'ai précisé que c'est linéaire, parce que à la fin, on est devant un système linéaire, de matrice : , meme si ses variables ne sont pas linéaires, mais sont racines de polynômes de second degré, non ?
    où tu vois la linéarité par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C...lin%C3%A9aires

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