Erreur dans un calcul de limite
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Erreur dans un calcul de limite



  1. #1
    KFSHU

    Question Erreur dans un calcul de limite


    ------

    Bonjour, j’ai calculé la limite d’une suite (an), je trouve 1 mais ce résultat est faux, la limite vaut en réalité 1/sqrt(e). Cependant ma démarche me semble juste mais il y a forcément un erreur. J’aimerais savoir à quel niveau elle se situe.

    Nom : Capture d’écran 2018-09-10 à 20.54.00.jpg
Affichages : 5103
Taille : 69,6 Ko

    (Désolé d'avoir mis la "démo" en image, je ne pouvais pas coller le texte avec les notations)

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Bonjour,

    est une forme indéterminée (votre dernier "donc" est faux) ; un DL vous donnera la solution
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Bonsoir,

    Avant de s'attaquer au comme l'a souligné Mediat, il faut d'abord, quelques préparatifs :

    On a : , d'où, le fait que : à l’intérieur de la fonction : dans : , tend vers : et non vers , nous fait penser qu'on est en route d'appliquer un , au lieu de : , or, on ne peut pas, puisqu'il faut un , et non, un , d'où l'application de l'astuce suivante :
    On a :
    D'où : s'écrit : avec : qui tend vers , lorsque : .
    Si vous retournez dans votre table de , vous trouverez qu'il contient le de la fonction : , c'est à dire, lorsque , ce qui est le cas pour ta suite : dans : , qui tend vers lorsque : . Donc, tu appliques le à ta suite : puisqu'elle se met, comme j'ai dit, sous la forme : avec : lorsque : .

    Cordialement.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 00h58.

  4. #4
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    ...or, on ne peut pas, puisqu'il faut un , et non, un , d'où l'application de l'astuce suivante : ...
    Je dis ça, parce que le point de référence standard dans un DL, est, au voisinage de , toujours , et pas au voisinage d'un autre point , c'est à dire on applique un , et non un : , donc jamais on applique un en exercices, avec : , parce que, la table de qu'on vous distribue en classe au début de l'année scolaire, ne contient que le DL de prototype de fonctions au voisinage de , et pas au voisinage d'un autre point . Donc, pour appliquer un , il faut toujours recentrer l'expression de la fonction ou suite à étudier de à pour lui appliquer un au lieu de , comme j'ai fait pour ton exercice, car comme j'ai dit, la table de DL qu'on vous distribue en classe au début de l'année scolaire, ne contient que le DL de prototype de fonctions au voisinage de , et pas au voisinage d'un autre point .
    J'espère que c'est claire.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 01h17.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Bonjour KFSHU,

    Je doute ques les "explications" précédentes vous mènent vers plus de compréhension et encore moins vers le résultat.

    La solution proposée est correcte et se trouve en une ligne..
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Non, le traitement de cette suite ne se fait pas en une ligne. Impossible. Sinon, tu appliques une fausse méthode. Tu peux rédiger ta méthode qui se tient en une ligne pour voir si ce que tu dis est vrai ?

  8. #7
    Médiat

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Non, le traitement de cette suite ne se fait pas en une ligne.
    Vous avez raison 1/2 ligne suffit.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    KFSHU

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour,

    est une forme indéterminée (votre dernier "donc" est faux) ; un DL vous donnera la solution
    Merci pour ce rappel, je tombe généralement sur des F.I type inf/inf etc, celle-ci je l'avais oublié.
    Dernière modification par KFSHU ; 11/09/2018 à 14h30.

  10. #9
    KFSHU

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Bonsoir,

    Avant de s'attaquer au comme l'a souligné Mediat, il faut d'abord, quelques préparatifs :

    On a : , d'où, le fait que : à l’intérieur de la fonction : dans : , tend vers : et non vers , nous fait penser qu'on est en route d'appliquer un , au lieu de : , or, on ne peut pas, puisqu'il faut un , et non, un , d'où l'application de l'astuce suivante :
    On a :
    D'où : s'écrit : avec : qui tend vers , lorsque : .
    Si vous retournez dans votre table de , vous trouverez qu'il contient le de la fonction : , c'est à dire, lorsque , ce qui est le cas pour ta suite : dans : , qui tend vers lorsque : . Donc, tu appliques le à ta suite : puisqu'elle se met, comme j'ai dit, sous la forme : avec : lorsque : .

    Cordialement.

    Merci pour cette réponse très explicative, j'ai bien compris le raisonnement mais je n'ai pas réussi à trouver le bon résultat

  11. #10
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Salut :

    D'abord, je ne sais pas si mon calcul est correct, mais le voiçi :
    Moi, je trouve : et non pas , bizarre.
    Je m'excuse si je fais des erreurs.
    ça fait plus de ans que je n'ai pas pratiqué ça.
    On a, d'après la table de DL au voisinage de extraite de la page wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A...nt_limit%C3%A9
    .

    D'où : .
    Par conséquent :


    D'où : , lorsque : .
    J'espère que quelqu'un viendra me corriger et me montrer où se situe mon erreur.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 15h28.

  12. #11
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Pardon, je voulais écrire :


    et non :


  13. #12
    Médiat

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Moi, je trouve : et non pas , bizarre.
    Pas bizarre : c'est juste faux.

    KFSHU : il n'y a aucune "astuce" : un DL standard, plus un résultat de limite "bien connu" et c'est terminé ! (Cela se calcule de tête, même si une rédaction rigoureuse s'impose)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  14. #13
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Mais, où se situe mon erreur Mediat ? à quel passage ?

  15. #14
    Médiat

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Cela est juste mais n'a rien à faire ici.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  16. #15
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Mais, où se situe mon erreur Mediat ? à quel passage ?
    parce que les deux "indices" sont liées.
    si on suit ta démarche alors

    alors qu'elle vaut 1/e

  17. #16
    KFSHU

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Moi, je trouve : et non pas , bizarre.
    j'avais trouvé ce même résultat avec la méthode que vous avez proposé... effectivement c'est bizarre

  18. #17
    KFSHU

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    parce que les deux "indices" sont liées.
    si on suit ta démarche alors

    alors qu'elle vaut 1/e
    Le DL de (1+x)^a est donc uniquement valable pour a constant ? Ou il n'est pas valable dans ce cas parce que la croissance indéfinie de a engendre la convergence vers 0 de x ?

  19. #18
    KFSHU

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message

    KFSHU : il n'y a aucune "astuce" : un DL standard, plus un résultat de limite "bien connu" et c'est terminé ! (Cela se calcule de tête, même si une rédaction rigoureuse s'impose)
    De quel résultat sur les limites parlez-vous ?

  20. #19
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Ah, d'accord, merci beaucoup à vous tous les deux, j'ai compris :
    Donc,


    et d'après wiki :
    au voisinage de :
    Donc,


    D'où : , lorsque : .

    Cordialement.

  21. #20
    Anonyme007

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    Citation Envoyé par KFSHU Voir le message
    Le DL de (1+x)^a est donc uniquement valable pour a constant ?
    Oui, c'est ça. Dans : , l'exposant : dépend de : qui est variable , donc, est aussi variable et dépend de la variation de , et donc, n'est pas constante. Donc, on ne peut pas appliquer le DL au voisinage de de la fonction pour : , donc, il faut passer par l'astuce : pour pouvoir poursuivre le calcul de la limite jusqu'à la fin.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 11/09/2018 à 18h23.

  22. #21
    invite23cdddab

    Re : Erreur dans un calcul de limite

    De quel résultat sur les limites parlez-vous ?
    La limite de est un résultat classique.

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