Démontrer un non-sens mathématique

[grantstewart2]

Notons les Flèches de Knuth (puissances itérées).

Pouvez-vous me démontrer que est incorrect mathématiquement, que cette expression n'a aucun sens,
qu'il est impossible de mettre la grandeur infini fois en exposant ?
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[Tryss2]

Peut tu me démontrer que "Takriano" est un mot qui n'a aucun sens?

[albanxiii]

Rappel de la charte du forum :

La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes.

[grantstewart2]

albanxiii, je suis désolé, j'ai malencontreusement oublié de dire bonjour & merci.

Tryss2, "Takriano" ne figure pas dans le dictionnaire. Donc il n'a aucun sens.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tryss2]

Tu as vérifié dans l'intégralité des dictionnaires existants?

[grantstewart2]

Donc, selon vous, Tryss2,
il est impossible de démontrer le non-sens que j'évoque ?

[Médiat]

Bonsoir,

Vous semblez attribuer un pouvoir quasi mystique à l'écriture, comme je vous l'ai déjà dit, cette écriture n'est pas standard, si vous voulez lui donner un sens, il suffit d'en donner la définition mathématique, celle que vous voulez, si elle est cohérente elle intéressera peut-être quelques mathématiciens.

Par exemple : Takriano est un mot d'origine italienne qui désigne ce qui reste dans son assiette après avoir mangé des spaghettis bolognaise (notez qu'en français le pluriel peut s'écrire aussi bien Takrianos que Takrianii)

[grantstewart2]

Okay, j'ai compris…


Désolé d'insister, mais c'est important pour moi :

Par contre, en ce qui concerne l'expression ,

vous ne pouvez pas nier qu'elle a un sens, n'est-ce pas ?

[Médiat]

Par contre, en ce qui concerne l'expression ,

Ne serait-ce pas plutôt

Ce que vous avez écrit, est égal à

vous ne pouvez pas nier qu'elle a un sens, n'est-ce pas ?

Personne ne le nie.

[grantstewart2]

C'est bien cela que je voulais écrire, mais je n'y arrivais pas en code latex.

Par contre, vous vous êtes trompé : si l'on en croit wikipedia,

c'est égal à et non pas !


P.S. : s'il vous plaît, Mediat, pouvez-vous recopier le code latex qui a donné cette expression avec les en exposant ?

[Médiat]

c'est égal à et non pas !

Exact, faute de frappe.

P.S. : s'il vous plaît, Mediat, pouvez-vous recopier le code latex qui a donné cette expression avec les en exposant ?

Il suffit de cliquer sur le buton "Répondre avec citation"

[grantstewart2]

C'est bon, j'ai trouvé tout seul en ajoutant des accolades {} :

Je ne trouve pas "répondre avec citation". Où se trouve cette fonction ?

[Médiat]

En bas à droite de chaque message

[grantstewart2]

Dans mon navigateur, il y a, en bas à droite de chaque message :
"Réponse rapide à ce message". Je ne trouve pas "Répondre avec citation".

[Médiat]

Voyez cela avec la modération

[Tryss2]

Si je ne m'abuse, avec l'hypothèse du continu généralisée,

[grantstewart2]

Merci beaucoup pour cette remarque judicieuse, Tryss2.
Vous m'apprenez quelque chose de capital pour moi en ce qui concerne les successeurs d' .

[Médiat]

Bonjour,

Si je ne m'abuse, avec l'hypothèse du continu généralisée,

Et sans l'hypothèse du continu généralisée on a ב (ce qui explique ma réticence à donner un sens a priori à )

Désolé pour ב, mais le latex du forum ignore \beth

[grantstewart2]

Merci beaucoup, Médiat !

Vous avez, finalement, réussi à démontrer
( ou plutôt à expliciter )
le non-sens que j'évoque au début de cette conversation…

[Médiat]

Pour être plus précis : si était bien défini, on aurait ce qui est impossible (théorème de Cantor)

La première égalité pour garder une propriété fondatrice de

[Tryss2]

Du coup, j'aurai bien envie de poser comme définition



Même si c'est un peu bancal (et que j'ai du mal à voir l'intérêt)

[grantstewart2]

Bon.
C'est très bien.
Je vois que l'on avance.

Bravo pour vos derniers messages Médiat & Tryss2 !!


Je suis d'accord pour poser

[grantstewart2]

En outre,
personnellement,

je poserais


Confer la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Notati...sances_itérées

en ce qui concerne la notation


Ou bien,
pensez-vous que ?

[Médiat]

Du coup, j'aurai bien envie de poser comme définition



Même si c'est un peu bancal (et que j'ai du mal à voir l'intérêt)

Moi j'ai plutôt envie de dire que
n'a pas de sens et que autrement dit que pour tout ordinal on a ב

[grantstewart2]

Question adressée à Tryss2 :

sans parler de vérité mathématique pour l'instant, selon votre opinion,


?


Confer la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Notati...sances_itérées

en ce qui concerne la notation

[Médiat]

Est-ce qu'un truc qui n'a pas de sens est plus grand qu'un truc qui a encore moins de sens !

[grantstewart2]

En tant qu'auteur de cette discussion,
j'attribue
- la thèse à moi-même,
- l'antithèse à Médiat &
- la synthèse à Tryss2.

[syborgg]

Notons les Flèches de Knuth (puissances itérées).

Pouvez-vous me démontrer que est incorrect mathématiquement, que cette expression n'a aucun sens,
qu'il est impossible de mettre la grandeur infini fois en exposant ?

par definition c'est le cardinal de l'ensemble des fonctions de dans : cela repond a ta question ?

[Médiat]

C'est aussi le cardinal de l'ensemble des parties de

[syborgg]

Suivant le parenthesage le resultat varie :

. Plus generalement si on itere, on obtient toujours car , et .


Mais ב.

Ici si on itere on obtient en effet ב a la enieme iteration.