Intégrale Impropre Divergente et étude numérique
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Intégrale Impropre Divergente et étude numérique



  1. #1
    gusglockboy

    Lightbulb Intégrale Impropre Divergente et étude numérique


    ------

    Coucou FS,
    (Pour info, je suis en L3 Ingéniérie à UPMC)

    Je bosse sur la solution numérique de la période du pendule simple. Je vais parler de la partie maths/info de l'étude, donc j'ai posté ici !
    A partir de l'équation du pendule que je rappelle :
    On peut déduire l'expression de la période:
    : ça, c'est vérifié.

    Sauf que, sauf erreur de ma part, cette intégrale est impropre divergente n'est-ce pas ? Donc en soi, elle n'existerait même pas ?
    Quoi qu'il en soit, je doute que mes profs me donne quelque-chose d'impossible à faire donc je suis dubitatif. Peut-être que c'est très simple à faire, mais j'ai tendance à m'embourber dans les problèmes au point de ne plus y voir clair.
    Je dois approcher cette intégrale numériquement, puis faire tendre le Theta 0 vers 0 pour retrouver la solution de l'équation linéaire correspondante, classique quoi (je n'ai pas encore réussi à trouver un truc vraiment potable).
    Donc en somme ma question est, l'un(e) d'entre vous pourrait-elle/il m'éclairer pour que je comprenne bien ce que j'étudie ?
    Si vous avez des propositions d'Algorithme (je demande pas informatique, on est sur le fo maths ) pour éclaircir l'étude numérique, je suis preneur !

    Thanks

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    Bonjour.

    Pourquoi dis-tu que cette intégrale impropre diverge ? Le fait que le dénominateur s'annule pour en fait une intégrale impropre, mais pas nécessairement divergente.

    Cordialement.

  3. #3
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par gusglockboy Voir le message
    Sauf que, sauf erreur de ma part, cette intégrale est impropre divergente n'est-ce pas ?
    C'est pas ça qui va arreter un physicien

    Blague à part, au lieu de poser la question, vous avez essayé les techniques usuelles pour étudier la convergence ?

    (rappel : l'intégrale de est convergente en 0).
    (conseil : bien que cela na soit pas à la mode, cela n'est pas sale de se taper des calculs, c'est même très utile)
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #4
    gusglockboy

    Lightbulb Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    L'orgueil des mathématiciens se fait déjà sentir
    Blague à part, oui j'ai fait les calculs hier soir et j'ai trouvé que ce qui est à l'intérieur de l'intégrale est équivalent à en passant par un p'tit changement de variable donc ouais c'est convergent.
    Si j'ai posé la question c'est parce-que mon code me renvoie "Infinity" donc je l'ai cru naïvement (j'ai utilisé la méthode des trapèzes), le problème doit donc venir du code, et plus particulièrement du dernier "trapèze" où les cosinus s'annulent.
    Comment puis-je adapter l'algorithme alors ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Opabinia

    Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    Bonjour,

    Tu dois calculer l'intégrale I = ∫0θ0(Cos(θ) - Cos(θ0))-1/2.dθ .

    L'expression figurant sous le radical u = Cos(θ) - Cos(θ0)
    s'annule en θ = θ0
    et y présente une dérivée u' = -Sin(θ) qui a pour valeur u'0 = -Sin(θ0) au point considéré;

    La fonction affine v = Sin(θ0)(θ0 - θ) présente les mêmes propriétés.

    Tu pourrais donc envisager le calcul numérique de (I) par la formule indirecte:

    I = ∫0θ0(v-1/2).dθ + ∫0θ0w.dθ = I1 + I2 .
    La première intégrale (I1) admet une expression simple;
    la seconde (I2) est celle d'une fonction continue et dérivable sur [0 ; θ0[ :w = (u-1/2 - v-1/2), et dont la valeur numérique peut être aisément obtenue avec la précision voulue.
    Dernière modification par Opabinia ; 09/12/2019 à 13h33.

  7. #6
    Opabinia

    Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    @ albanxiii C'est pas ça qui va arrêter un physicien

    Là, je proteste !

  8. #7
    Opabinia

    Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    @ gusglockboy: la fonction (w) peut être étendue à [0 ; θ0] en posant
    w(θ0) = 0 = Lim(w) quand θ ---> θ0 .
    Dernière modification par Opabinia ; 09/12/2019 à 14h27.

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Intégrale Impropre Divergente et étude numérique

    bjr,
    Citation Envoyé par gusglockboy Voir le message
    Si j'ai posé la question c'est parce-que mon code me renvoie "Infinity" donc je l'ai cru naïvement (j'ai utilisé la méthode des trapèzes), le problème doit donc venir du code, et plus particulièrement du dernier "trapèze" où les cosinus s'annulent.
    Comment puis-je adapter l'algorithme alors ?
    En dehors de la solution mathématique qui a été donnée, tu sembles en prise avec ton code.
    Je ne comprend pas ton souci avec le "dernier trapèze" dans la mesure ou on somme de k=0 à n-1.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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