Solution analytique d'équation ?
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Solution analytique d'équation ?



  1. #1
    invite6e89fe24

    Solution analytique d'équation ?


    ------

    Bonjour,

    Est-ce que l'équation u'' = A*exp(u) admet une solution analytique ?

    Merci pour votre aide
    Sveziest

    -----

  2. #2
    epiKx

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Qu'as tu tenté ? Derivation? Séparation des variables?

  3. #3
    invite6e89fe24

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Bonjour,

    J'ai tenté des choses autour de l'intégration par parties sur u'' * exp(-u) sans récupérer quelque chose de facilement intégrable. Au-delà de ça, je me demandais si la réponse était de l'ordre du "common knowledge".

    Sveziest

  4. #4
    epiKx

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Et si tu fais tout × u' ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Biname

    Re : Solution analytique d'équation ?


  7. #6
    invite6e89fe24

    Re : Solution analytique d'équation ?

    C'est malin ça.
    Ca me fait écrire la dérivée première sous la forme :
    u' = A exp(1/2*u) + B
    Je sais pas trop comment aller plus avant à la main (les cours de maths sont loin ^^)


    Merci pour le lien vers le solveur, c'est effectivement plus ce que je recherchais (en dehors de la curiosité mathématique).

  8. #7
    Resartus

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Bonjour,
    Petite erreur : si on a après l'intégration u'^2=2*A*exp(u)+B, le résultat n'est pas celui que tu indiques, mais u'=racine(2*A*exp(u)+B)

    Ensuite, la méthode est classique : pour les équations de type u'=f(u) il faut inverser les variables :
    Comme u'=du/dx, on peut écrire dx/du=1/f(u) ce qui s'intègre en trouvant la primitive de 1/f(u)
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  9. #8
    invite6e89fe24

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Effectivement (en plus j'avais corrigé sur mon papier --').

    En dérivant la solution donnée par le solveur, je montre effectivement qu'elle vérifie dx=du/f(u). Je ne sais pas s'il y a une méthode efficace pour trouver la primitive de 1/f(u), autre que "faire apparaître un truc qui est une dérivée classique" qui ne m'a pas l'air trivial dans ce cas ^^ (en imaginant que je n'ai pas déjà la solution donnée par le solveur)

    Merci à tous pour votre aide

  10. #9
    Biname

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Citation Envoyé par Sveziest Voir le message
    En dérivant la solution donnée par le solveur,
    Aurais-tu essayé cette dérivation sans Wolfram ?

    je montre effectivement qu'elle vérifie dx=du/f(u). Je ne sais pas s'il y a une méthode efficace pour trouver la primitive de 1/f(u), autre que "faire apparaître un truc qui est une dérivée classique" qui ne m'a pas l'air trivial dans ce cas ^^ (en imaginant que je n'ai pas déjà la solution donnée par le solveur)
    Merci à tous pour votre aide
    Ces méthodes de résolution des ED sont toutes géniales !

    Logiciel de calcul formel ou symbolique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Calcul_formel

    Biname

  11. #10
    invite6e89fe24

    Re : Solution analytique d'équation ?

    Héhé

    Entre temps, j'ai trouvé une manière plus propre de sortir la primitive de 1/f(u) qui m'amène bien à la solution proposée par le solveur.
    En gros, dériver 1/f(u), séparer les variables, ré-exprimer les expressions en fonction de la variable qui va bien, exprimer df/f(u) et prendre une primitive de tout ça.

    Merci encore

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