Exercice loi de composition
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 6 sur 6

Exercice loi de composition



  1. #1
    Nathex

    Exercice loi de composition


    ------

    Bonjour,

    J’ai un problème avec un exercice d’algèbre linéaire sur les lois de compositions.
    Voici son énoncé :

    On définit dans N (ensemble des naturels) la loi de composition interne : n*n’ = n + n’ + n.n’
    On cherche alors l’élément neutre de l’opération.

    Voici la correction du problème :

    L’élément neutre, s’il existe, doit satisfaire la seule égalité suivante (comme l’opération est commutative): n*e = n <=> n + e + e.n = n <=> e.(1+n) = 0
    L’égalité de gauche ne peut être satisfaite pour tout n appartenant à N et on en conclu que * ne possède pas d’élément neutre.


    De mon point de vue, l’élément neutre devrait logiquement être 0.
    Je me suis donc dit que l’auteur du livre dont est issu l’exercice part du principe que 0 n’appartient pas à l’ensemble des naturels mais ça me parait assez étrange sachant que la dernière édition du livre date de 2016.

    Mes questions sont donc : suis-je passez à coté de quelque chose si oui, quoi ? Et existe-t-il bien une convention, comme je le croyais, qui impose d’inclure 0 dans l’ensemble des naturels?

    Merci d’avance !

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice loi de composition

    Bonjour.

    Classiquement, 0 fait partie des entiers naturels. Donc soit l'énoncé est autre, soit la correction est fausse.

    Cordialement.

  3. #3
    MissJenny

    Re : Exercice loi de composition

    Le livre est peut-être traduit de l'anglais? Dans les contrées anglophones 0 n'est pas membre de l'ensemble des entiers naturels.

  4. #4
    jacknicklaus

    Re : Exercice loi de composition

    Bonjour,

    si j'en crois Peano : https://archive.org/details/arithmet...e/n22/mode/2up
    commence à 1.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Nathex

    Re : Exercice loi de composition

    Merci pour ces réponses, j’ai joint une photo de l’énoncé et de la correction pour être sûr de ne rien avoir omis dans mon premier message.
    Ce qui me perturbe, c’est que un peu plus bas, l’auteur sous entend que e=0 serait une réponse valide si l’autre égalité n’était pas impossible.
    Cet énoncé est tiré du livre «Des mathématiques pour les science 2» de Claude Aslangul donc c’est bien de la littérature française.
    Énoncé : 0BDADC0A-DA48-41B2-9EF6-719960DDC538.jpg, Correction : 2D906719-5B57-4E00-9954-76E6C61ACAFE.jpg

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Exercice loi de composition

    OK.

    Finalement, c'est une grossière erreur de l'auteur, tout simplement.
    C'est d'autant plus étrange que c'est un exemple classique de loi associative.

    Cordialement.

Discussions similaires

  1. Exercice loi de composition interne associative
    Par invite69d45bb4 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 26/09/2014, 22h42
  2. [Biochimie] (aide exercice) Composition d'un peptide
    Par invite3ca9c941 dans le forum Biologie
    Réponses: 1
    Dernier message: 01/01/2014, 22h57
  3. Problème avec un exercice de loi de composition.
    Par invitead4fcffa dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 9
    Dernier message: 05/01/2013, 17h43
  4. exercice composition centésimale
    Par invite8047bcf5 dans le forum Chimie
    Réponses: 0
    Dernier message: 17/04/2008, 19h41
  5. Problème exercice composition à l'équilibre
    Par invite96f3051f dans le forum Chimie
    Réponses: 15
    Dernier message: 25/09/2007, 09h14